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楼主: 1993110
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再论马克思主义的破落 [推广有奖]

1993110 发表于 2018-1-24 12:03:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2018-1-24 11:48
列宁是恐怖分子!列宁主义、马克思列宁主义是恐怖主义!恐怖分子列宁和俄奴才不断破落!

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1993110 发表于 2018-1-24 12:08:34 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 11:45
楼主所谓的社会主义是什么样的?如何搞?


什么是社会主义?

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1993110 发表于 2018-1-24 12:09:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 11:45
楼主所谓的社会主义是什么样的?如何搞?


社会主义的实现形式

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1993110 发表于 2018-1-24 12:36:23 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:11
没人翻你的烂帖子,想说就简明地说出来,不说拉倒。
社会主义,就是剩余价值被劳动者分得。

资本主义,就是剩余价值被资本者分得。

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1993110 发表于 2018-1-24 12:42:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:41
那么简单了,苏联的国家资本主义,就是符合你的社会主义标准。

利润上缴国家,其实就是国家代表全体劳动者管理和利用这些利润:继续发展生产,做福利。
利润被全民这个资本家占有,仍旧是资本主义,即国家资本主义。这不是社会主义。

社会主义,是利润被劳动者占有,即企业职工占有。

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1993110 发表于 2018-1-24 12:44:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:41
那么简单了,苏联的国家资本主义,就是符合你的社会主义标准。

利润上缴国家,其实就是国家代表全体劳动者管理和利用这些利润:继续发展生产,做福利。
利润被国家占有,并且用于社会福利,这叫资本主义。
税收被国家占有,并且用于社会福利,这叫国家主义、共和主义、公民主义、社会福利主义。
以上,都不叫社会主义,都不是社会主义。

社会主义,资本主义,都特指生产关系,即劳资之间的关系。当劳动者自雇,这也有资方,由劳动者兼任了。
社会主义,资本主义,都是说生产关系,是劳资之间的关系。核心,是剩余价值被谁占有。



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1993110 发表于 2018-1-24 12:54:01 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:49
利润被全民这个资本家占有,仍旧是资本主义,即国家资本主义。这不是社会主义。
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全民都是劳动者呀。
全民,还都是父母,都是孩子呢。
全民来雇佣劳动者,给劳动者发工资,利润归全民,则这仍旧是资本主义。

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1993110 发表于 2018-1-24 12:55:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:49
社会主义,是利润被劳动者占有,即企业职工占有。
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如此一来,企业职工就成了资本家呀!利润还是被资本家占有了,你这个还是资本主义。
日本鬼子打国军,国军屁滚尿流。这叫人类打人类,这叫打赢。
中国人民打鬼子,鬼子屁滚尿流。这叫人类打人类,这叫打赢。

一样吗?


同样,
资本家雇佣劳动者,给劳动者发工资,资本家得利润,这叫资本主义。
任何人雇佣劳动者,给劳动者发工资,劳动者得利润,这叫社会主义。

那你说了,
劳动者自雇的情况下,自己给自己发工资,自己给自己得利润,自己的劳动归自己,那么劳动者不也是资本家了吗?
是的。
但是,这种资本家,和那种资本家,那就一样吗?
一样吗?



一个是占有别人的劳动,一个是占有自己的劳动,这一样吗?
一样吗?

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1993110 发表于 2018-1-24 13:02:03 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:56
你只要承认全民是劳动者就行了,那么全民占有利润就是劳动者占有利润。
全民那还是父母呢,也是孩子。那么,全民占有利润,就是爸爸占有利润,妈妈占有利润,孩子占有利润,孙子也占有利润。


况且,全民并不都是劳动者。那还有资本家,还有不进行劳动的老人孩子等。

况且,河北的全民,占有河南劳动者的劳动,这怎么说呢?这真的叫按劳分配啊?这是社会主义?

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1993110 发表于 2018-1-24 13:05:04 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2018-1-24 12:56
你只要承认全民是劳动者就行了,那么全民占有利润就是劳动者占有利润。
社会主义是自私自利,先锋队是无才无德,无名无功。

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