再论马克思主义的破落

leijy 发表于 2018-1-24 11:48
列宁是恐怖分子！列宁主义、马克思列宁主义是恐怖主义！恐怖分子列宁和俄奴才不断破落！

clm0600 发表于 2018-1-24 11:45
楼主所谓的社会主义是什么样的？如何搞？

什么是社会主义？

clm0600 发表于 2018-1-24 11:45
楼主所谓的社会主义是什么样的？如何搞？

社会主义的实现形式

clm0600 发表于 2018-1-24 12:11
没人翻你的烂帖子，想说就简明地说出来，不说拉倒。

社会主义，就是剩余价值被劳动者分得。

资本主义，就是剩余价值被资本者分得。

clm0600 发表于 2018-1-24 12:41
那么简单了，苏联的国家资本主义，就是符合你的社会主义标准。

利润上缴国家，其实就是国家代表全体劳动者管理和利用这些利润：继续发展生产，做福利。

利润被全民这个资本家占有，仍旧是资本主义，即国家资本主义。这不是社会主义。

社会主义，是利润被劳动者占有，即企业职工占有。

clm0600 发表于 2018-1-24 12:41
那么简单了，苏联的国家资本主义，就是符合你的社会主义标准。

利润上缴国家，其实就是国家代表全体劳动者管理和利用这些利润：继续发展生产，做福利。

利润被国家占有，并且用于社会福利，这叫资本主义。
税收被国家占有，并且用于社会福利，这叫国家主义、共和主义、公民主义、社会福利主义。
以上，都不叫社会主义，都不是社会主义。

社会主义，资本主义，都特指生产关系，即劳资之间的关系。当劳动者自雇，这也有资方，由劳动者兼任了。
社会主义，资本主义，都是说生产关系，是劳资之间的关系。核心，是剩余价值被谁占有。

clm0600 发表于 2018-1-24 12:49
利润被全民这个资本家占有，仍旧是资本主义，即国家资本主义。这不是社会主义。
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全民都是劳动者呀。

全民，还都是父母，都是孩子呢。
全民来雇佣劳动者，给劳动者发工资，利润归全民，则这仍旧是资本主义。

clm0600 发表于 2018-1-24 12:49
社会主义，是利润被劳动者占有，即企业职工占有。
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如此一来，企业职工就成了资本家呀！利润还是被资本家占有了，你这个还是资本主义。

日本鬼子打国军，国军屁滚尿流。这叫人类打人类，这叫打赢。
中国人民打鬼子，鬼子屁滚尿流。这叫人类打人类，这叫打赢。

一样吗？


同样，
资本家雇佣劳动者，给劳动者发工资，资本家得利润，这叫资本主义。
任何人雇佣劳动者，给劳动者发工资，劳动者得利润，这叫社会主义。

那你说了，
劳动者自雇的情况下，自己给自己发工资，自己给自己得利润，自己的劳动归自己，那么劳动者不也是资本家了吗？
是的。
但是，这种资本家，和那种资本家，那就一样吗？
一样吗？



一个是占有别人的劳动，一个是占有自己的劳动，这一样吗？
一样吗？

clm0600 发表于 2018-1-24 12:56
你只要承认全民是劳动者就行了，那么全民占有利润就是劳动者占有利润。

全民那还是父母呢，也是孩子。那么，全民占有利润，就是爸爸占有利润，妈妈占有利润，孩子占有利润，孙子也占有利润。


况且，全民并不都是劳动者。那还有资本家，还有不进行劳动的老人孩子等。

况且，河北的全民，占有河南劳动者的劳动，这怎么说呢？这真的叫按劳分配啊？这是社会主义？

clm0600 发表于 2018-1-24 12:56
你只要承认全民是劳动者就行了，那么全民占有利润就是劳动者占有利润。

社会主义是自私自利，先锋队是无才无德，无名无功。