再论马克思主义的破落

clm0600 发表于 2018-1-24 19:04
这显然不是社会主义的定义。

那你觉得，资本主义这个概念，是什么内涵什么定义？

clm0600 发表于 2018-1-24 19:17
资本主义，就是资本说了算，经济生活要满足资本增殖的要求。

资本在哪里说了算？在什么事情上说了算？针对什么说了算？

资本的要求，是满足资本的增殖？

clm0600 发表于 2018-1-24 19:23
资本在经济生活中说了算啊！进而在政治方面也有很大的话语权，大资本家大财团控制政治经济的情况难道不是 ...

资本的要求，当然就是要增殖，不能令资本增殖的经济活动是违反资本主义原则的。

那么也就是说，资本主义的要求，资本主义的实质，就是资本增殖，亦即占有资本利润。

clm0600 发表于 2018-1-24 18:53
马克思似乎没有给社会主义下什么定义，如果有请你拿出原话来吧。

转帖：

在《资本论》中，他提出：“设想有一个自由人联合体，他们用公共的生产资料进行劳动，并且自觉地把他们许多个人劳动力当作一个社会劳动力来使用……仅仅为了同商品生产进行对比，我们假定，每个生产者在生活资料中得到的份额是由他的劳动时间决定的……劳动时间又是计量生产者个人在共同劳动中所占份额的尺度，因而也是计量生产者个人在共同产品的个人消费部分中所占份额的尺度”。  
　　在《哥达纲领批判》中，他又进一步作了详细论述：“每一个生产者，在作了各项扣除之后，从社会方面正好领回他所给予社会的一切。他所给予社会的，就是他个人的劳动量。例如，社会劳动日是由所有的个人劳动小时构成的；每一个生产者的个人劳动时间就是社会劳动日中他所提供的部分，就是他在社会劳动日里的一分。他从社会方面领得一张证书，证明他提供了多少劳动（扣除他为社会基金而进行的劳动），而他凭这张证书从社会储存中领得和他所提供的劳动量相当的一分消费资料。他以一种形式给予社会的劳动量，又以另一种形式全部领回来”。




转帖完毕。

1993110 发表于 2018-1-24 19:59
转帖：

在《资本论》中，他提出：“设想有一个自由人联合体，他们用公共的生产资料进行劳动，并且自觉 ...

劳动时间又是计量生产者个人在共同劳动中所占份额的尺度，因而也是计量生产者个人在共同产品的个人消费部分中所占份额的尺度

从社会方面正好领回他所给予社会的一切。他所给予社会的，就是他个人的劳动量。

他以一种形式给予社会的劳动量，又以另一种形式全部领回来

而资本主义是什么呢？是剩余价值被资本者占有了，劳动者只占有了个人的劳动量的一部分。
那么社会主义是什么呢？是剩余价值被劳动者占有了，劳动者还占有了其他的一部分。
一言以蔽之，劳动者自己占有自己的全部劳动，就叫社会主义。而社会主义，亦即按劳分配。

上述当中，忽略了税收等社会扣除问题。税收等等，是国民与国家之间的关系。
而资本剥削与否，是劳资之间的关系，即生产关系领域，即经济基础范畴。

另外，社会主义，是一个概念。社会主义社会，是另一个概念。其他社会主义思潮、社会主义制度等等也类此。
那么，这两个概念，是不同的概念，绝不能混为一谈。
当你说社会主义一词的时候，
你一定要去想一想，
你说的是社会主义这种劳资关系、生产关系、经济基础，
还是社会主义社会这种社会？

或者你是想说社会主义的制度？社会主义的思潮？社会主义的运动？社会主义的政党？社会主义的理论？
等等等。

1993110 发表于 2018-1-24 20:09

  你跟他说有何用，他就是一个顽固的斯大林主义者，支持的都是斯大林的那一套。

谢谢分享

clm0600 发表于 2018-1-24 16:07
哪儿都有你呢！
岗位没有高低，工资有高低！受过高等教育和大量训练才能胜任的劳动，其工资就是要高。
...

教育应该是免费的，或者说是公费的！你个傻六婆头发长见识短。