与黄佶先生商榷

龚民 发表于 2018-2-4 13:34
黄佶这段话证明他还处于矛盾中。实际上，劳动价值论正是因为科学解释价格机制，从而流传于世界。 ...

“实际上，劳动价值论正是因为科学解释价格机制，从而流传于世界。”

劳动价值论怎么解释价格的？

734061388 发表于 2018-2-4 13:40
马克思的价值理论的确是不能解释价格，但仅凭此就说明马克思的劳动价值论是错误的吗？
      价格 ...

“马克思的价值理论的确是不能解释价格，但仅凭此就说明马克思的劳动价值论是错误的吗？”


你都把答案说不出来了，还问我？

龚民 发表于 2018-2-4 15:45
付出的社会必要劳动量高和价格成在同比关系，生产率高和商品价格存在反比关系！

劳动量怎么测量？

hj58 发表于 2018-2-4 12:08
马克思的劳动价值论认为：只有劳动能够创造价值。

马克思证明商人不创造价值，是为了证明劳动价值论。

什么叫价值？

马克思说的价值，是生产出产品的那个劳动，即社会化的无差别的劳动。

那么，纯流通的环节，生产出产品了吗？补充完善了产品吗？增添了产品的生产过程当中的劳动量了吗？

没有。

所以，马克思说，纯流通不创造产品的那个价值。但，人人皆知，马克思也很明白，纯流通是增添货值的，是能够提高产品的价钱的。

那么，产品的价钱，是什么呢？

归根到底，那是产品的产品的产品的价钱，对吧。是附着于产品本身上的价钱。

那么这个价钱，这个产品的本身的价钱，与产品的价值（即劳动），总是一一对应的。


那么马克思的思路，是从产品的价值（即劳动），及价值的流布，来解释整个的社会经济运动。这个思路，很高雅，很高级，很规范，但，难度也是更大的。

再一点，所谓产品的价值，即产品的社会化的无差别的劳动，这个，这个可不是产品本身的个别劳动量。
如果你拿产品自身的个别劳动量，来这么一对，对不起来。
如果你拿产品的社会必要劳动量，来这么一对，也对不起来。

产品的价值，是社会化的无差别的劳动，其实，这就是整体性的劳动。这个劳动，离不开任一的劳动，又不等于任一的劳动。
而且，马克思说的价值，既在生产过程，在生产领域，又在流通过程，在流通领域。
其实，马克思说的价值，是人们面对着整体性的劳动，针对着整体性的劳动，前往分取它。而这个分取，是相当随心所欲的。比方说吧，张三拿着1吨面包来分取，可能分取了一大盆的总劳动。而李四拿着1吨面包来分取，可能分取了一小盆的总劳动，并没有一定之规，但，万变不离其宗的是，任何人的任何分取，都是对总劳动的分取。也因此说，所以说，马克思把价值，叫做无差别的劳动。换句话说，用无差别劳动来衡量的价格，马克思叫做价值。
以上这些，说起来比较麻烦。但，都是合理的。

hj58 发表于 2018-2-4 15:47
劳动量怎么测量？

人类劳动的行为过程=人类产品的出现过程
人类劳动，是人类产品的量具和数量。人类产品，是人类劳动的量具和数量。

劳动量=产品量

劳动量=劳动的人员*钟表时间

产品量=产品的实物量。

龚民 发表于 2018-2-4 17:12
资本论没学好，马克思早公布了。

在哪里？

前面有人说商人也创造价值，这又来一个不创造价值！原来学马克思的咋说都可以啊！！！！！！！！！！这就叫科学！？