如果机器不创造价值，仅人创造价值，那为何要使用工具？

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使用工具能提高产量增加价值，如果产品全是工具操作者的功劳，理应不使用工具啊？这样才能榨取更多价值，为何还要想方设法发明更高效的工具？

马克思定义剩余价值：为工人超过维持基本生计（包括家庭）之外的劳动时间里创造的价值。
剩余价值率：为剩余价值（s）除以工资（v），即 s/v。
利润率：为剩余价值（s）除以总投资（c+v。c是设备投资等，v是工资），即s/(c+v）。


那显然不作设备投资，增加工人能有更高利润率，赚更多价值，为何还要不断增加设备投入呢？

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关键词：创造价值 剩余价值率 剩余价值 想方设法 劳动时间

劳动价值是人本主义过度导致的，心物合一才是未来的方向！
使用工具或机器是把客观对象当作人的体力尤其是脑力劳动物化，却没有认识到也是物在人身心上的同化，人类价值尽管是人的价值，但其根源不仅是人才是价值的唯一源泉，创造价值尽管有人的主观能动性，但物的客观运动也是导致价值变化的原因，使用工具是人与物的结合，无视物的自性对人的价值而绝对化完全归之于人自身的劳动，这必然要导致走不出唯心主义的陷阱，我十几年前就写过一篇《劳动的终极与运气》的文章，直指劳动是人择原理与自然选择的相对性不可绝对矛盾化，后来提出了《时空价值论》，就是认为劳动者只有作为开放系统时，脑力劳动是主体与客观对象的统一才是价值可以实现的可能，从孤立系统角度，人类体力劳动力无视客观对象物的自性以及其所体现的对人的使用价值，不能从环境中吸收使用价值，而只是靠自身内耗劳动力产生的使用价值作用于自身必然导致走向衰败灭亡，古人说“君子非异于人，善假于物也"，就是说自我和他人与外物结合“三盗既宜，三才既安”，利已利人利物的发展才能让人人合一、天人合一，并反归于身心从而合一。

机器的意义是：把产品的价值“创造”得更小，从而可以获得更多利润。但是如果机器普遍开来后，机器所创造的利润就会普遍更小。

hhj-1 发表于 2021-8-31 10:14
机器的意义是：把产品的价值“创造”得更小，从而可以获得更多利润。但是如果机器普遍开来后，机器所创造的 ...

机器的意义是：把产品的成本“创造”得更小，从而可以获得更多利润。

hhj-1 发表于 2021-8-31 10:14
机器的意义是：把产品的价值“创造”得更小，从而可以获得更多利润。但是如果机器普遍开来后，机器所创造的 ...

机器普及开后，产品价格因为竞争而下降，消费者普遍得到实惠（利润）。

创造价值的说法就是一个思维陷阱，古典价值论陷在里面出不来了

假设使用机器前，
生产某产品劳动划分为a劳动（不可机器替代）和b劳动（可机器替代）。
产品价值为a劳动和b劳动共同创造。

使用机器后，
生产某产品的劳动分为a劳动和B劳动（机器劳动），这时，B劳动不创造价值？

B劳动效率又高，质量又好，马某却声称B劳动只转移成本，（创造了产品实体）却不创造价值，完全是耍流氓。

罗鹏 发表于 2021-8-31 11:11
创造价值的说法就是一个思维陷阱，古典价值论陷在里面出不来了

把物的价值创造得最小，就是最大的贡献。

使用工具能提高产量增加价值，如果产品全是工具操作者的功劳，理应不使用工具啊？
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产品不全是工具操作者的功劳，还有制造工具，安装调试维修保养工具。。。的劳动者的功劳。

劳动价值论者发疯了，把成本当成收益，把辛劳当成甘甜的果实。