科普图：“需求曲线移动”的真相（黄佶）

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石开石为了弥补自己批判和否定供应曲线导致的谬误，搬出吉芬商品的需求曲线做救兵，结果却闹出了缺乏微观经济学常识的新笑话。

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关键词：需求曲线 微观经济学 吉芬商品 微观经济 经济学

石开石终于改口了：

至于我将两个不同需求上的点连接起来，那只是为了说明情况，也说过那是虚线。

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=6249160&pid=49616090&from^^uid=5331

首先，我要说的是黄先生的图画的确实很好，因为这图表示出了应该表示的意思。
其次，我要说明的是：连线，只要是两点就可以连线，只要存在两点。至于这线表示什么意义，那又是一回事了。

我的观点是不存在斜向上的供给曲线。为什么呢？
供给有三种理解：一是生产，二是提供（提供出售尚未售出），三是售出（给，交付）。
供给曲线对应的供给其关键词是“愿意并能够提供出售”。一是有货，二是愿意卖。一定时期的货一定是有限的一定的。这个供给意义的供给曲线只能是我说的提供量线——垂直的线表示提供量一定。
提供一定要销售，如何售出？将供给理解为售出时，供给曲线就变成了需求曲线的一部分，供给必须按需求供给。
也有将供给理解为生产的。但那不是教科书意义的供给（提供出售）。生产曲线一般是这样：开始生产时，量少价高，生产时间较长后，量多价低。也是一个斜向下的曲线。

石开石 发表于 2018-3-1 12:29
首先，我要说的是黄先生的图画的确实很好，因为这图表示出了应该表示的意思。
其次，我要说明的是：连线， ...

“连线，只要是两点就可以连线，只要存在两点。至于这线表示什么意义，那又是一回事了。 ”


这话没错。但是你说这连线是“吉芬商品需求曲线”，不仅错，而且说明你没有搞懂供求曲线。

石开石 发表于 2018-3-1 12:43
我的观点是不存在斜向上的供给曲线。为什么呢？
供给有三种理解：一是生产，二是提供（提供出售尚未售出） ...

“供给曲线就变成了需求曲线的一部分”


你的供给曲线不是垂直的吗？怎么，你的需求曲线也是垂直的？

黄先生坚持存在斜向上的供给曲线，我们的争论开始了。扯来扯去，扯到了吉芬商品，吉芬商品的需求曲线。我不经意说出一句吉芬商品的需求曲线。这句话是有问题的。
因为经过我的最新研究，世界上根本不存在吉芬商品（按吉芬商品的定义：在其它条件不变的前提下，需求量与价格同方向变动的商品）。
但人们还是把饥荒时期的土豆看成是吉芬商品。本人认为那是饥荒与平时相比，价增量增，不是那时价增量增。是需求移动产生了吉芬商品现象（价增量增）。为了与事实判断相符，笔者还将“其它条件不变的前提”取消，这样土豆才是吉芬商品。
在不同时空，有不同的两点，可以连线，但那不是吉芬商品的需求曲线，只是一种连线而已。

hj58 发表于 2018-3-1 12:51
“供给曲线就变成了需求曲线的一部分”

没有看明白人家说什么把自己理解的当成人家说的。
我重复一下：

石开石供给曲线是售出曲线，当然是需求曲线的一部分；

西方经济学的供给曲线是提供出售曲线，本人将其改为垂直的提供量线，因为一定时期提供量是一定的。

石开石 发表于 2018-3-1 12:56
黄先生坚持存在斜向上的供给曲线，我们的争论开始了。扯来扯去，扯到了吉芬商品，吉芬商品的需求曲线。我不 ...

”我不经意说出一句吉芬商品的需求曲线。这句话是有问题的。“


吉芬商品的定义，和世界上存在不存在真实的吉芬商品毫无关系。

你随意修改吉芬商品的定义，但仍然称其为“吉芬商品”才是“有问题”的。

你修改之后的“吉芬商品”变成普通商品了，毫无意义了。如果微观经济学按照你的新定义介绍吉芬商品，才是天大的笑话呢！




“在不同时空，有不同的两点，可以连线，但那不是吉芬商品的需求曲线，只是一种连线而已。”


你画的这条连线如果不是吉芬商品的需求曲线，那么它的经济学含义是什么呢？

现在不是比赛画图技能，图画得好不好不重要，重要的是能否反映人类的经济行为及其规律。

hj58 发表于 2018-3-1 13:17
”我不经意说出一句吉芬商品的需求曲线。这句话是有问题的。“

这条线是斜向上的，表示两点的对比，画出来更直观一些。
它的具体意义是右边状态与左边的状态相比：价增量增。
价增量增恰恰是大家都说的吉芬商品（例如土豆）的本质特征——当然，经我论证后，按您理解的定义把它排除在吉芬商品之外——按您理解的定义这世界上根本没有吉芬商品。