请教剩余价值转形中，利润率不变的解法

13920689590 发表于 2018-4-2 17:32
目前学界关于转型问题的研究中，利润率不是一个给定的常数吗？为什么会出现变化？

在一定时期来看，可以假定平均利润率也一定。

13920689590 发表于 2018-4-2 17:41
而且目前学界的研究结果是，过去的两总计一致命题并非严谨和科学的，不少学者采用了不同的总计一致命题。比 ...

价值，是无差别的社会劳动。价格，是市场行情瞬息万变的价钱。

劳动量，货币量，2者是不同的东西，也是两股道上的东西，那么如何转换？如何联系？
------这，就是价值转形问题的根本和关键。不能解答这个问题，劳动价值论破产。

13920689590 发表于 2018-4-2 17:41
而且目前学界的研究结果是，过去的两总计一致命题并非严谨和科学的，不少学者采用了不同的总计一致命题。比 ...

而我国荣兆梓提出了转型的c体系，采用的是价值总量等于价格总量，而转型前后剩余价值率不变。

价格总量，就是生产价格总量。因为，生产价格是对价格的平均化。

那么，如果总价值量，与某种意义上的总价格量，总价钱量，总平均价格量，不相一致，就说明还有其他的东西存在，就说明劳动价值论破产。

13920689590 发表于 2018-4-2 17:41
而且目前学界的研究结果是，过去的两总计一致命题并非严谨和科学的，不少学者采用了不同的总计一致命题。比 ...

价值转形问题的难点，

一是在于，价值量是劳动量，价格量是价钱量，二者如何转换，转换是否完全？

二是在于，在现实性的社会经济运动当中，任何的所有的运动，如何引入上述？

1993110 发表于 2018-3-30 11:17
大哥方便的话，可以疑惑的谦恭的，把这些疑问罗列一下，便于大家和学术的进步。

你没到那个功力，练不了那个功……
你有吴易风他老人家那个水平了再说……

Rousseau 发表于 2018-4-3 17:05
你没到那个功力，练不了那个功……
你有吴易风他老人家那个水平了再说……

吴老人很好，水平也很高。


大哥你最好是，具体一点批评，直接指出一些一点问题。兄弟我又不是小心眼、心胸狭隘的人。

13920689590 发表于 2018-4-2 17:41
而且目前学界的研究结果是，过去的两总计一致命题并非严谨和科学的，不少学者采用了不同的总计一致命题。比 ...

利润率不变，是剩余价值转形算法中的一种，但是这种算法很可疑，未被大家接受。新解派是最有影响的算法，也就是DFL算法，不变资本和剩余价值全部都是用货币表示的，也就是说这两者不存在转形，所以劳动力价值和剩余价值，和它们的价格其实是同义反复，两者的价格等于价值是公式内含的条件，不需证明，主要是总价格和总价值不等，所以你说这个价值总量等于价格总量，我怀疑你是引述有误，如果你认为是正确的，最好全文引述一下，或者解释一下

1993110 发表于 2018-3-30 20:42
上述的等式，是人类劳动过程与人类产品过程，亦即人类产品在人世间出现的活动过程。

那么，就目前人 ...

上述的等式，可以从人类产品扩展为人类货物：

人类劳动=人类驾驭使用下，自然物品人工物品它们的运动=人类对自然物品人工物品的驾驭使用
人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程，简称劳动量=货物量，劳动、货物二者之间存在等同关系
劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=货币量表达的货物量，劳动、货物、货币三者是等价关系

从人类产品扩展到人类货物之后，可以得到等式：

当期总货物量=当期总劳动量=当期就业人数*1期

其中，总货物中包括：当期产品、往期产品、二手货、古董、地皮、矿藏、劳动力、金融品等当期货物，是应有尽有。

更正一下：

上述有疏忽了。
当期的总货物中，有在当期继续销售的往期货物，有当期生产的产物，等等。这些，都含有以往的劳动。
亦即，应该是：
当期总货物量=当期劳动量＋当期货物中以往劳动量=当期就业人数*1期＋当期货物中以往劳动量

当期来看，当期货物中的以往劳动量肯定是可数的，是有数量的，是与当期发生劳动量有比例关系的。
因此，可以说：
当期总货物量=当期劳动量＋当期货物中以往劳动量=比例系数*当期就业人数*1期，比例系数≥1

在精确度要求不是非常高的情况下，
可以假设：当期货物中以往劳动量≈往期库存产品劳动量＋当期产品中所消耗往期产品劳动量。
或者假设：当期货物中以往劳动量≈上期总货物量*（1－上期成交比例）。

楚青 发表于 2018-4-9 07:57
利润率不变，是剩余价值转形算法中的一种，但是这种算法很可疑，未被大家接受。新解派是最有影响的算法， ...

利润率不变，是剩余价值转形算法中的一种，但是这种算法很可疑，未被大家接受。

在一定时期内来看，总资本的平均利润率是一定的，各行各业资本的平均利润率也是一定的。不是这个数值，就是那个数值，必定有一个数值，而不是有二个数值。

一个学期内所有在校生有平均身高，有平均脸长，这是一定的。可设利润是脸长，产值是身高。

当然，跨期来看，平均利润率是变动的。

楚青 发表于 2018-4-9 07:57
利润率不变，是剩余价值转形算法中的一种，但是这种算法很可疑，未被大家接受。新解派是最有影响的算法， ...

不变资本和剩余价值全部都是用货币表示的，也就是说这两者不存在转形，所以劳动力价值和剩余价值，和它们的价格其实是同义反复，两者的价格等于价值是公式内含的条件，不需证明

剩余价值，就是剩余劳动。剩余劳动，就是一部分劳动。劳动有量，是劳动量。
资本，产值，利润，在用货币表示的时候，表现为货币量。
那么，劳动量不是货币量，这里是二种东西，不同的东西。当然，二者有联系。
同样，价值和价格，这是二种东西，不同的东西。

假若价值等于价格，之类，那么，这已经转形完毕了。或者说，已经被假定转形完毕。
那么，也就不需要解答价值转形问题了。

其实，什么叫价值转形？
其实，其实，其实，就是从劳动量到货币量的转化，就是从劳动这种东西，转化为货币这种东西。