是马云混蛋还是现代经济学混蛋

终结天狼 发表于 2018-3-30 13:18
前面逻辑就不通

     请指出来，那里逻辑不通？

734061388 发表于 2018-3-30 13:29
请指出来，那里逻辑不通？

现代经济学认为，只要价格是灵活的，市场经济就能够是均衡、最佳、完美的，也就是说，如果人们都能够按照价格的指挥棒转，那么市场经济就能够是均衡、最佳、完美的。

市场均衡，那是在理想状态中，你的这个价格灵活，并不准确。为什么要讲完全竞争市场的这个假设，这个是方便教学，抽离复杂，而实际运用过程中，是需要添加变量的。

然而，在现实中的人们并不是真的按照价格的指挥棒转的。马云是当今中国家喻户晓的大富豪，创造了网上交易、电子金融的阿里巴巴，可以说马云是一个不按价格的指挥棒转的人。

此处两处错误，现实中的消费行为，难道不是按照价格指挥棒的吗？你买卖东西不看价格？不计成本？其次，你对马云不按价格的判断也是不准确的，正是为了获益，他才商业，利益的获取来自于利差（不管是转手还是创造），利差的直接表现是价格差，本质上马云还是按照价格来的。

按照现代经济学，马云不按照价格的指挥棒转，自然就是在破坏市场秩序，使市场经济不再是均衡、最佳、完美的。按照现代经济学，马云显然就是一个破坏市场经济的大混蛋。其实像马云这样破坏市场经济的大混蛋还多的是，比尔•盖茨、李嘉诚等等等等。现代经济学虽然没有这样的理论，但按照现代经济学必然会有这样的推论。

马云运用了市场经济并且促进了市场经济发展，边际成本等理论都能很好的进行解释。其次你的各种推论太过武断，先不说你不懂现代经济学，不管你是在哪个学派，所有科学都需要遵从逻辑和推理，你的推理缺乏论据和论证过程，先不说你的立论基础是错的，就是你的论证过程也显得不严谨，很业余。

后面就不一一列举了...
我虽然有点懒，不足说教，还是给点建议给你，听得进去就听，听不进去就算了，我也不想争论什么。
1.科学的目标有很多，但是我想一个根本的目标是优化和解决实际问题，不管你持什么样的理论，建议你多花点心思在自己的主业上；
2.批判别人意义不大，西方经济学我学过，资本论我也学过，都是我的专业课，先不问优劣，两套体系是有区别的，你就算把西方经济学批判得一文不值，然后呢？你就正确了吗？（你正确与否，还是要拿你自己的东西来证明的），即便西方经济学被整个世界遗弃了，那重要吗？我们的核心不是意识形态，不是要坚持哪个主义，是要解决实际问题。批判更为有意义的是在自己的体系里，不断反思，自省，解决实际问题，这才是意义。（且不说从你的只言片语就可以看出你对西方经济学理解不足，入门未到，批判得不正确，就不要以此来找存在感了，你的存在感应是自己体系的精进）
3.我来论坛主要是为了下载资料，总是被你们刷屏，说实话，我真不理解这样的意义是什么？整天骂过去骂过来的，真的有意义吗？说学术交流吧，有共识吗？我来论坛快十年了，你们争论的问题，永远都是那么几个。不能解决实际问题（短期和长期）的任何付出都是没有意义的。有人要搞公有，什么都要共享的社会，没有私有的概念，理论说得再美，去实践一下啊？经不起检验的理论有什么意义？且还不说这样的理论是怎样的发展逻辑。有人要搞中国的经济学，试问，什么是科学？科学是本质的东西，运用到具体场景中，也是通用的，能被区域划分的科学，那是几个世纪前的科学，那是未科学的科学。有人要终结所有经济理论，自己想想这个说法，可笑不？
4.第3的内容，纯属牢骚，可以不看。无异于争论这些，价值不高，我也比较懒，看看就过了吧

终结天狼 发表于 2018-3-30 13:57
市场均衡，那是在理想状态中，你的这个价格灵活，并不准确。为什么要讲完全竞争市场的这个假设，这个 ...

      你只知道价格在影响着市场，却不知道人们的能力、智慧也在影响着市场，改变着市场。
      马云的行为不能说没有价格行为，但是马云的行为更为重要的是创造行为，是依靠马云的智慧在进行着创造，自然你认为马云的行为是你所说的，是利差行为，那么为什么创造阿里巴巴的不是你，而是马云？
      用不着再说什么了，仅凭这一点就说明你只知道你们的经济学，不知道真实的经济世界。
       你还找我的逻辑错误，歇着吧！

龚民 发表于 2018-3-30 14:02
要明白世界并非非白即黑、而是繁花似锦，有多种选择。也存在着马云、现代经济学都不混蛋都是好蛋选 ...

     自然世界上有那么多的选项，为什么只研究价格选项，而不研究其它的选项？
    是我破罐子破摔。还是你破罐子破摔。只认西方经济学的那点破玩意，不认真实世界。即便是能够理解真实世界是繁花似锦的，却只认西方经济学。

clm0600 发表于 2018-3-30 13:00
价格高（是价格区间）、价格中（是价格区间）、价格低（是价格区间）。
事实上价格中还是在扩产能。
-- ...

理论上价格在变动成本处是停止营业点。
在1.0成本价格以下某一价格将导致净现金流量（净利润+折旧）为0。

估计去产能的价格在两者之间。而不是在1.0倍成本价格处。

clm0600 发表于 2018-3-30 15:09
无所谓呀，你说在哪儿都行啊，1.0也是你自己说出来的，你想怎么改怎么改，反正那就是均衡点。

那不是均衡点，没有均衡点。我命名它是反转点。
这个反转点的位置在变动成本价格点与净现金流为0价格点之间只是猜想，有待实证。

狂犬吠日

clm0600 发表于 2018-3-30 18:20
人家说的均衡点就是你所谓的反转点。

之所以叫它均衡点，就是因为：

均衡点根本不提成本，反转点必须以成本为依据。