改进石开石供求曲线（黄佶）

hj58 发表于 2018-4-7 23:34
“价格低于变动成本，现金流量为负值了，那该停产了。 ”

关于供给曲线有如下理解：
理解一：
供给曲线是用几何图形表示的价格与生产量的关系（在一定时期内一定条件下不同价格愿意并且能够生产的商品数量）。
理解二：
供给曲线是用几何图形表示的价格与计划出售的商品量的关系（在一定时期内一定条件下不同价格愿意并且能够出售的商品数量）。
理解三：
供给曲线是用几何图形表示的价格与售出的商品量的关系（在一定时期内一定条件下不同价格愿意并且能够售出的商品数量）。
经济学教科书中的答案是理解二。
经济学教科书认为供给曲线是右斜向上的。
对于理解三的供给曲线来说，根据愿意并且能够售出的条件，显然这样的供给曲线只能是需求曲线的一部分，是斜向下的曲线。
如果理解二的愿意并且能够出售的计划是根据（大致不变的）需求曲线制定的，那么理解二的供给曲线与理解三是相同的，也是斜向下的曲线。
如果理解二的愿意并且能够出售的计划是根据“价格高出售数量多价格低出售数量少”的原则制定的，那么理解二的供给曲线是斜向上的供给曲线。
企业计划人员到底是根据什么原理或原则制定销售计划呢？是遵守能售出的原理还是不管能否售出就是按“价格高出售数量多价格低出售数量少”的原则制定计划呢？
笔者认为，企业计划人员应该根据能售出的原理制定销售计划，因为生产是为了销售，不是为了压货或其它。
现在回过头来说理解一，虽然有人认为供给曲线表示的是这个意义，但是教科书不是这样认为，我们还是以教科书为准。
关于生产的供给曲线能是什么形状，笔者认为有多种可能性。有斜向上的、有斜向下的、也有垂直的。如果遵守在一定时间内一定条件下的前提，假设生产正常，是垂直的可能性较大。因为生产能力确定后，企业在一定价格范围内不会调整生产量，尽可能按最优生产能力生产。

hj58 发表于 2018-4-7 23:34
“价格低于变动成本，现金流量为负值了，那该停产了。 ”

为了研究价格与生产量的关系我们作如下假设：
1.生产量未达到满负荷产量，可以增加产量。
2.生产的产品全部销售，无论在什么价格。
3.生产的原则是为了利润最大化或亏损最小化。
利润公式为：
利润=（价格-变动成本）×产量-固定成本
假设价格在变动成本之上某处。
如果价格下降，产量会发生什么变化？价格下降，(价格-变动成本)降低，必须提高产量才能获取最大利润或使亏损最小。
如果价格上升，产量会发生什么变化？价格上升，(价格-变动成本)提高，提高产量有利于获取最大利润或使亏损最小。
显然，此时无论价格是下降还是上升生产者都会提高产量。
此时，生产曲线有三种:
一种是斜向上的生产曲线（价格上升生产量增加）。
一种是斜向下的生产曲线（价格下降生产量增加）。
一种是垂直的生产曲线（产量达到满负荷产量无法增加）。
假设价格等于或小于变动成本，此时理论上应该停产。因为此时生产是倒挂，入不敷出。
也就是说，此时无论价格是上升或下降，生产者在理论上都应该停产。但由于有的生产者还要承担社会责任，有的生产者还有足够的现金流可以继续生产（可以生产后储存不销售，这违反前述假设），我们认为在此价格区间，生产者减少产量概率大一些。
此时生产曲线有两种：
一种是斜向上的生产曲线（价格下降生产量减少）。
一种是斜向下的生产曲线（价格上升生产量减少）。
我们探讨另一个话题：价格上升或下降什么原因引起的？
根据假设，生产量全部销售，价格变化不是供给量变化引起的，那么只能是需求变化引起的。也就是说是因为需求的变化导致了价格的变化。
假设需求的变化是增加的，达到最大产能后，需求仍然增加，此时生产者会扩大产能增加产量，引发一轮投资热潮。
假设需求的变化是减少的，减少产量后，需求仍然减少，此时生产者会陆续闲置产能减少产量，这就是所谓的去产能去库存。

hj58 发表于 2018-4-7 23:15
“草莓低于成本价也会卖的，卖了收入是正值，不卖收入为0。”

需求和供给的定义如下：
需求是消费者在一定时期内，在各种可能的价格水平上愿意并且能够购买的商品数量。
     需求可以用需求表和需求曲线表示。
     供给是在一定时期内，在各种可能的价格水平，厂商愿意并且能够销售的商品数量。按此供给定义，供给应理解为已经生产完工的商品，厂商在各种可能的价格水平愿意并且能够销售的商品数量。
    根据需求的定义，供给只能按需求进行供给，也就是说在可能供给的范围内供给与需求总是相同的。在不可能供给的范围内，供给已经不是供给而是不供给。
    以上供给的定义显然不是本文题目中供给的意义。
    本文题目中供给的意义是在一定时期，厂商在各种可能的价格水平愿意并且能够生产（不是销售）的数量。
    我们知道，需求曲线是右斜向下的。
    假设市场价格处于高价，此时一定对应着低的商品量，此时厂商可能没有生产能力进行生产量的扩大。此时厂商应该是进行投资扩大产能。
    当产能形成后，假设要进行生产，此时应该生产多少？一般而言，单位成本是与产量负相关的，也就是说单位成本曲线是右斜向下的曲线，在最大产量处，单位成本最低。显然，厂商一般要按最大产能的产量进行生产。
     假设需求曲线不变，厂商在生产出扩大的产量后，会出现什么情况？
     厂商的利润如下：
    利润=产量（价格-单位成本）=产量（价格-单位变动成本）-固定成本
    厂商生产出扩大的产量，假设要全部销售，此时价格一定要降低。假设降低价格后，厂商仍然有可观利润，那么厂商可能继续扩大产能，继续扩大产量。假设经过若干扩大产能周期扩大产量后，价格虽然降低，但仍有一定利润。这样厂商可能继续扩大产能，继续扩大产量。假设经此轮扩大产能扩大产量后，市场价格已经低于单位变动成本，假设此时市场价格最低。
    如果我们将以上在某价格与要生产的量所形成的点连成线后，我们发现这是一条右斜向下的线（不是右斜向上的线）。情况是：价格越高，生产量相对少；价格越低，生产量相对多。
     在达到最大产能的最大产量后，市场价格降到最低，此时会有一些产能陆续停止生产，生产量会下降（低于最大产量）。可能会在某一价格处形成产量大致不变或变动很小的情况。假设真有此情况出现，可以视为在此时市场均衡。也就是说市场均衡一般会出现在达到最大产能之后。
     我们将市场均衡处的价格与要生产的量和最大产量处的价格与生产的量所形成的点连成线，我们会发现这也是一条斜向下的线。
    也就是说，即使将供给理解为生产，供给（生产）曲线也是右斜向下的而不是右斜向上的。现实世界的右斜向上的供给（生产）曲线是不存在的。当然臆想的右斜向上的供给（生产）曲线是存在的，但那条曲线只是臆想曲线，现实世界观察不到。
    右斜向下的供给（生产）曲线与右斜向下的需求曲线是大致平行的关系，二者之间没有交点。
     与需求曲线有交点的是供给量线，供给量线是垂直线，供给量线与需求曲线的交点处的价格是市场价格。此时的供给量应理解为已经完工的商品在某价格处愿意销售的量。在市场出清时，生产量与销售量相等没有库存。在不是市场出清时，生产量大于销售量有库存存在。在现实世界中，我们经常会看到库存的存在。也就是说，市场出清均衡是一种理想状态，是可遇而不可求的。
    右斜向上的供给曲线与右斜向下的需求曲线交于一点，此处的价格是均衡价格，这种错误观点欺骗蒙蔽了很多人。原因是大师说的就是对的吗？人们为什么总是犯盲从大师的错误？

石开石 发表于 2018-4-7 23:43
大家都知道，一个企业投资完毕进行生产后成本可分为不变成本和可变成本。
不变资本主要指固定资产折旧和 ...

“事实上当边际要素产量为 0 时，要素就没有必要增加了，也就是说在最大产量处，没有必要再增加要素投入。在最大产量处，产量也无法增加。所以说边际成本曲线有一个截止点，这个截止点就是最大产量处。”


又脱离实际了。

对于生产者来说，这里应该停止增加产量，但是如果市场需求大于这个最大产量呢？

显然，只要有利可图，生产者还会继续生产。即使有些厂商停止扩大生产了，其它厂商也会出现。

你考虑问题都是只考虑一方面，于是总是出错。

你允许供给量线移动以显示需求曲线，却不允许需求曲线移动以显示供应曲线；

你只考虑需求曲线（反映消费者的最高出价），却不考虑厂商的成本（反映厂商的最低供给愿望）；

在这里，你又只考虑厂商的最大产量，却不考虑消费者的总需求可能远远大于一家厂商的最大产量。

难道你们那里只有你内弟一家种植和出售草莓吗？各家成本都一样吗？总是有高有低吧？

如果本地厂商的总供给量小于总需求量，难道不会有厂商从外地紧急采购一些来？当然，此时的成本比较高。

这不就是一条向右上方倾斜的成本曲线吗？

石开石 发表于 2018-4-7 23:51
需求和供给的定义如下：
需求是消费者在一定时期内，在各种可能的价格水平上愿意并且能够购买的商品数量 ...

“当产能形成后，假设要进行生产，此时应该生产多少？一般而言，单位成本是与产量负相关的，也就是说单位成本曲线是右斜向下的曲线，在最大产量处，单位成本最低。显然，厂商一般要按最大产能的产量进行生产。”
“厂商生产出扩大的产量，假设要全部销售，此时价格一定要降低。假设降低价格后，厂商仍然有可观利润，那么厂商可能继续扩大产能，继续扩大产量。假设经过若干扩大产能周期扩大产量后，价格虽然降低，但仍有一定利润。这样厂商可能继续扩大产能，继续扩大产量。假设经此轮扩大产能扩大产量后，市场价格已经低于单位变动成本，假设此时市场价格最低。”



你这两段话就隐含着自相矛盾。

“在最大产量处，单位成本最低。显然，厂商一般要按最大产能的产量进行生产”

“假设经此轮扩大产能扩大产量后，市场价格已经低于单位变动成本，假设此时市场价格最低。”

难道最大产能的产量正好是市场出清量吗？

你内弟的最大草莓产量正好是当地的草莓总需求量吗？

你看，你不会画图就看不出自己的错误。

hj58 发表于 2018-4-8 06:59
“当产能形成后，假设要进行生产，此时应该生产多少？一般而言，单位成本是与产量负相关的，也就是说单位 ...

产量要出清，只要降价即可。只要有需求。

石开石 发表于 2018-4-8 07:01
产量要出清，只要降价即可。只要有需求。

但是最大产量（边际成本最低）正好等于需求量？

hj58 发表于 2018-4-8 06:48
“事实上当边际要素产量为 0 时，要素就没有必要增加了，也就是说在最大产量处，没有必要再增加要素投入。 ...

最大产能的意义是无论增加人力资源或其它生产要素供给产量也不会增加。既然如此，企业为什么要增加要素供给（来增加成本）呢？

不管生产者或贸易者的成本如何，这都和需求曲线无关，也和石开石供给曲线无关。

hj58 发表于 2018-4-8 07:32
但是最大产量（边际成本最低）正好等于需求量？

难道您现在还不知道在石开石价格理论中：在某价格只要有需求，供给量永远=需求量。石开石供给曲线与需求曲线重合。