劳动价值论的根本缺陷是生产价格理论

leijy 发表于 2018-5-16 23:18
十七世纪英国学者威廉•配第《赋税论》提出，相同人数在相同时间生产出来的粮食和白银， ...

经济学是一实证科学，实战是检验真理的唯一标准，即经济学理论是否能解释市场运动是检验是否正确的唯一标准。
威廉•配第、亚当•斯密，以及马克思，研究劳动价值论时，是建立在简单商品生产条件下的，此时，劳动成为社会产品分配的唯一生产要素，从而，劳动价值论还没有根本错误。但是，一旦联系资本主义商品生产，就出问题了。其中最突出的就是马克思的生产价格理论。

即使是简单商品生产条件下，劳动价值论还是存在缺陷：商品价格与商品价值量之间的关系，就存在矛盾性。
商品价格是什么？商品价值量是什么？单位货币所代表的劳动量是什么？

lykd05130 发表于 2018-5-18 09:09
工资与劳动力价值量的定义不同。工资是劳动力市场上出售的价格。当然，经济萧条就是工资低于劳动力价值量 ...

1、“当然，经济萧条就是工资低于劳动力价值量的市场表现，并没有说没有支付或欠工资的问题。”————经济萧条与否，怎么得出来的工资低于劳动力价值？

2、“如生产的消费资料总价值量为１００００元，相同劳动力为１０人，则劳动力价值量为１０００元。”————服务业、娱乐业、新闻出版业等等不生产消费资料的人的劳动价值算不算？怎么算？

3、“消费资料总价值量就是所有消费资料价值量或价格总和。”————价格与价值有什么区别？

4、“当然，劳动者总工资应该等于消费资料总价值量。而实际上往往不是。 ”————这叫人工成本。这点上在财务的报表上是丝毫不差的。

到现实中去实践考察考察，多学学真正的经济知识难道就那么难吗？

leijy 发表于 2018-5-18 11:19
不懂就老老实实学习，不要不懂装懂！

十七世纪英国学者威廉•配第《赋税论》提出，相 ...

经济学是一实证科学，必须联系实际，并且能符合实际，实际是检验真理的唯一标准！
不要用别人怎么说来回答问题！而要用实际回答问题。
请问：生产价格理论是怎么产生的？你懂，就正确回答吧。

qi509 发表于 2018-5-18 18:20
1、“当然，经济萧条就是工资低于劳动力价值量的市场表现，并没有说没有支付或欠工资的问题。”————经 ...

1、“当然，经济萧条就是工资低于劳动力价值量的市场表现，并没有说没有支付或欠工资的问题。”————经济萧条与否，怎么得出来的工资低于劳动力价值？

经济萧条，表示消费资料相对过剩，或者说消费资料分配给资本家了，而消费资料本来应该分配给劳动者的，为劳动力价值量的一部分，当然，劳动者工资就低于劳动力价值量。难理解？

2、“如生产的消费资料总价值量为１００００元，相同劳动力为１０人，则劳动力价值量为１０００元。”————服务业、娱乐业、新闻出版业等等不生产消费资料的人的劳动价值算不算？怎么算？

消费资料，不只是物质财富，精神财富也是消费资料！服务业、娱乐业、新闻出版业等，生产精神财富，当然生产消费资料。劳动与资本形成价值，与物质财富生产一样进行计算。

3、“消费资料总价值量就是所有消费资料价值量或价格总和。”————价格与价值有什么区别？

价值是社会产品的分配权力；价格则是价值——分配权力的货币表现形式。当我们设定一个单位货币的分配权力或价值为一个单位价值时，商品价值量及商品交换价值量就转化为商品价格。

4、“当然，劳动者总工资应该等于消费资料总价值量。而实际上往往不是。 ”————这叫人工成本。这点上在财务的报表上是丝毫不差的。

“人工成本”？什么叫“人工成本”？怎么产生的？
劳动者工资，在财务报表上是人工成本，但在社会生产关系上，则是劳动参与社会产品分配的结果！

５、到现实中去实践考察考察，多学学真正的经济知识难道就那么难吗？

实践是检验真理的唯一标准。但不要被经济表象所迷惑，更不要臆想。这里，劳动者工资，在财务报表上是人工成本，但在社会生产关系上，则是劳动参与社会产品分配的结果！

lykd05130 发表于 2018-6-3 09:52
1、“当然，经济萧条就是工资低于劳动力价值量的市场表现，并没有说没有支付或欠工资的问题。”————经 ...

1、“或者说消费资料分配给资本家了”——————什么叫“分配”？怎么个分配？谁分配的？

2、记住：服务业、娱乐业、新闻出版业他们不生产消费资料。消费资料的总价值10000元不包括他们。

3、”价值是社会产品的分配权力；价格则是价值“————你懂价格是怎么回事吗？

4、”“人工成本”？什么叫“人工成本”？怎么产生的？
劳动者工资，在财务报表上是人工成本，但在社会生产关系上，则是劳动参与社会产品分配的结果！“————你已经自问自答了。

5、”实践是检验真理的唯一标准。但不要被经济表象所迷惑，更不要臆想。“————记住：经济学就是要揭开经济表象的。何为“生产关系”？又何为“分配”？请不要臆想！

qi509 发表于 2018-6-3 10:10
1、“或者说消费资料分配给资本家了”——————什么叫“分配”？怎么个分配？谁分配的？

2、记住： ...

1、“或者说消费资料分配给资本家了”——————什么叫“分配”？怎么个分配？谁分配的？

分配，一般指社会产品分给社会(或国家)、社会集团以及社会成员的过程和形式。
分配权力的定义，最起码有二种，要区别。第一种，如存在１０００元钱，谁拥有分配这１０００元的分配权力？这分配权力，是财富分配权力的归属，不是价值的定义或内涵。第二种就是价值——分配权力，是直接分配物质财富的权力，本质上属于第一种分配权力的结果。如Ａ拥有这１０００元的分配权力，当Ａ决定分配给Ｂ２００元时，Ｂ就拥有从市场上获取２００元价值物质财富的权力。不过，市场上，没有人拥有第一种分配权力，价值——分配权力的形成，体现了一种生产关系——产品分配关系。或者说，是市场分配，是市场上一只无形的手在分配。

2、记住：服务业、娱乐业、新闻出版业他们不生产消费资料。消费资料的总价值10000元不包括他们。

看来，你是不进影院戏院消费、不购买书消费——书可是物质财富了。这里，即使商品流通行业，也形成价值。商品流通行业不创造物质财富，但参与物质财富分配，从而也形成价值。

3、”价值是社会产品的分配权力；价格则是价值“————你懂价格是怎么回事吗？

你懂吗？
这里，你好像断章取义了！我并没有说“价格则是价值”：价值是社会产品的分配权力；价格则是价值——分配权力的货币表现形式。

4、”“人工成本”？什么叫“人工成本”？怎么产生的？
劳动者工资，在财务报表上是人工成本，但在社会生产关系上，则是劳动参与社会产品分配的结果！“————你已经自问自答了。

是吗？就是说：人工成本，在社会生产关系上，是劳动参与社会产品分配的结果！

5、”实践是检验真理的唯一标准。但不要被经济表象所迷惑，更不要臆想。“————记住：经济学就是要揭开经济表象的。何为“生产关系”？又何为“分配”？请不要臆想！

你说：何为“生产关系”？又何为“分配”？
关于这个问题，我已经有明确回答。

leijy 发表于 2018-6-3 18:16
马克思《资本论》分析清清楚楚。企业有生产价格，没有生产价格理论哦！

生产价格有定义，同时，商品价格围绕生产价格上下波动，就是生产价格理论，怎能说没有生产价格理论？
另外，我已经详细解说生产价格的错误，你最起码应该说说你如何理解《资本论》中的生产价格是怎么产生的吧？从而证明生产价格理论如何正确。