劳动力价值的两个关系式，哪个对？

比较东西要先口径一致吧

比较的话，需要确保口径一致

clm0600 发表于 2018-4-30 10:43
你如果不懂劳动力价格=工资，那你就没资格出题呀。

劳动力的价格等于工资而不是给予劳动力的薪酬（工资）。——马克思劳动力价值理论不能自恰。

clm0600 发表于 2018-4-30 13:33
劳动力的价格等于工资而不是给予劳动力的薪酬（工资）。——马克思劳动力价值理论不能自恰。
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工资不是薪酬？这是你自己脑子不好用弄出来的东西，怎么怪马克思了？
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工资当然是薪酬了，如果工资不是薪酬，就没问题了，正是由于工资是薪酬，所以我才说马克思劳动力价值理论不自恰。

劳动力的价值或与之交换的其它商品是劳动力生产耗费的劳动量，而不是给予这个劳动力的薪酬。
1.劳动力的价值是与之交换的其他商品，那末，与劳动力交换的商品是什么呢？工资啊！所以，劳动力的价值是工资。
2.劳动力的价值不是给予劳动力的薪酬。那末，这个薪酬又是什么呢？还是工资啊！
3.于是就有：劳动力的价值是工资而不是工资。这个结论难道不是一个矛盾吗？
4.所以，我才说马克思的劳动力价值理论是个不自恰的理论。

1993110 发表于 2018-4-30 07:50
都不对啊老兄，应该是，

1.雇佣劳动力的市值=工资的市值

马克思劳动力的价值至少有三个
劳动力价值是由必需生活资料价值决定的-------劳动力价值等于必需生活资料的价值，此其一；
其二，劳动力价值转形为工资--------所以，劳动力的价值等于工资；
其三，劳动力是商品，而商品的价值=生产价格+剩余价值--------所以，劳动力的价值等于必需生活资料价值+剩余价值

其四，劳动力可以创造超过自身价值的价值-------所以，如果超过自身价值的价值是劳动力的价值，那么，劳动力就还有无穷无尽的超过自身价值的价值。

再一点，大哥对各个概念，例如劳动力这个概念，等等，先要下定义，先要选定出定义。有了定义，再展开内容。

下一站天亮 发表于 2018-4-30 13:52
再一点，大哥对各个概念，例如劳动力这个概念，等等，先要下定义，先要选定出定义。有了定义，再展开内容。 ...

主贴是探讨马克思劳动力价值理论，所以，这里说的劳动力就是马克思定义的劳动力。

clm0600 发表于 2018-4-30 14:13
1.劳动力的价值是与之交换的其他商品，那末，与劳动力交换的商品是什么呢？工资啊！所以，劳动力的价值是 ...

马克思没有直接说过这两句话。
但是以下这些是马克思的话（大意）：
1.资本不是与劳动对立，而是与劳动力对立。资本购买的不是劳动而是劳动力。（劳动力=工资）
2.马克思高度肯定李嘉图的价值定义。李嘉图的价值定义是：商品价值或与其交换的其他商品是商品生产耗费的劳动量，而不是给予这个劳动的报酬。
3.劳动力作为商品和其他商品一样。价值决定遵循同样规法则。
——由此可以得出：
劳动力的价值是工资而不是给予劳动力的工资。

YJDWII 发表于 2018-4-30 13:50
马克思劳动力的价值至少有三个
劳动力价值是由必需生活资料价值决定的-------劳动力价值等于必需生活资料 ...

马克思劳动力的价值至少有三个
劳动力价值是由必需生活资料价值决定的-------劳动力价值等于必需生活资料的价值，此其一；
其二，劳动力价值转形为工资--------所以，劳动力的价值等于工资；
其三，劳动力是商品，而商品的价值=生产价格+剩余价值--------所以，劳动力的价值等于必需生活资料价值+剩余价值

其四，劳动力可以创造超过自身价值的价值-------所以，如果超过自身价值的价值是劳动力的价值，那么，劳动力就还有无穷无尽的超过自身价值的价值。

1，马克思如果对一个概念，从不同角度，或者在不同语境，分别作出了论述，那么，你不能说什么“马克思劳动力的价值至少有三个”，等等。



2，马克思说的生产价格=成本+平均利润，对应平均化意义上的价值。不是生产价格+剩余价值。

gxg 发表于 2018-4-30 09:01
no，我发这个帖子是质疑马克思的劳动力价值理论，所以，要使用马克思的概念。

如果按马克思（实际是恩格斯，恩格斯设立了雇佣劳动力这个概念）的定义，

那么，雇佣劳动力在劳资交换当中分得的价值，对应工资，工资又对应一些生活资料，生活资料即一些消费品。