马克思不是马克思主义者（续5）——人类劳动不是价值

yangfw 发表于 2018-5-2 21:25
你的这个设问是对马克思的“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价 ...

再引用一个马克思相关的原文：“劳动是价值的实体和内在尺度，但是它本身没有价值。” [23，587]

fujo11 发表于 2018-5-2 22:58
楼主在本帖所引述的马克思关于价值的观点，是马克思头脑清醒时候的思想，因此也是正确的那部分思想，尽管在 ...

谢谢关注与评论。我自2015年来论坛就一直表明从总体来看，马克思的观点有真理，也有不足，更有失误。这个总的看法和先生的看法有可能取得共识（当然具体的观点会有相左的地方）。我认为马派的观点与马克思的观点有鱼目混珠之嫌，而且有的是把马克思的不足与失误也当做真理大肆宣扬！而批评马克思的人常常批的只是马派的观点，并不是马克思的正确观点。我只是乐于提供马克思的观点的中文译文的出处，让快餐式的年轻网友自行去比较并判断，没有试图说服谁！马克思观点的不足与失误问题的帖子在“马克思不是马克思主义者”的帖子结束之后会继续发出。欢迎挑错、补漏。

zhengyr 发表于 2018-5-3 10:12
再引用一个马克思相关的原文：“劳动是价值的实体和内在尺度，但是它本身没有价值。” [23，587]

劳动交换和劳资交换等问题

yangfw 发表于 2018-5-2 21:25
你的这个设问是对马克思的“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价 ...

关于“产品有用”以及“产品无用”导致“劳动”与“商品价值”发生不同关系的问题，再引用马克思的其他论述供参考：“商品在能够作为价值实现以前，必须证明自己是使用价值，因为耗费在商品上的人类劳动，只有耗费在对别人有用的形式上，才能算数。”[23，103]“但是，这种劳动对别人是否有用，它的产品是否能满足别人的需要，只有在商品交换中才能得到证明。”[23，103—104]很显然，马克思的“有用”或“无用”概念不是指自然属性。