楼主: 张建平
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[张建平] [转帖]你准备买几台电视机? [推广有奖]

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susar2004 发表于 2006-4-7 21:37:00
以下是引用championway在2006-1-3 21:49:00的发言:


  萨谬尔森在《经济学》中讲解需求和供给的原理时说:“常识和细致的科学观察表明,人们购买一种商品的数量取决于它的价格。在相同的条件下,一种物品的价格越高,人们愿意购买的数量就越少;而市场价格越低,人们购买的数量就越多”。而这个武断的说法,实则是既不细致也不科学,更不符合常识。需求量是一项需求的三要素(需要什么、需要多少、何时需要)之一,是一个不依赖于价格的稳定数量。“价格”有时候包含在“需要什么”当中即“需要什么价位的什么东西),有时候包含在“何时需要”当中,因为价位是一个和时间点对应的存量。而惟独一个时段内的需求量和存量的价格没有关系。
  萨翁在此犯了几个错误,之一,将现实的购买数量当作了需求量。而前者是一个存量概念后者是一个流量概念;

我有些不同意楼主的观点:萨翁强调的是“愿意购买”的数量。楼主的“需要什么”和“何时需要”对针对电视机市场的需求变化来说意义不大;而“需要多少”不应该理解为只是一个人的需要,即理解为一个人的市场对不对?个人浅薄的看法,请指教。

\"我告诉过你不要停,开船!\"......先用机枪冲他们扫射,再给他们包扎伤口,我最恨这种虚伪的仁慈了......------<现代启示录>

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张建平 在职认证  发表于 2006-4-8 14:07:00

感谢susar2004参与讨论。

这里的问题在于价格概念的定义、属性(存量还是流量)、是自变量还是因变量等方面。

对单一物品而言,只有“价值”没有“价格”。

价格是交换行为当中的专有术语,是两种商品在某个时点上以什么样的比例进行交换,是一个存量。由于涉及到两种商品不可能只取决于一种交换中一方对商品的价值判断即需求量因素。而且,被定义为流量的供求量概念也无法在时间逻辑上决定一个存量价格。

请参阅本论坛学者专栏中的前期文章和http://www.jjxj.com.cn/user_detail.jsp?keyno=5196中更多文章。

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sdzjf 发表于 2006-10-26 13:37:00

数学怎么是垃圾呢?不懂数学,不理解数学模型,你怎么知道他模型建的对不对?任何经济学定律都是由数学模型来的

"任何经济学定律都是由数学模型来的"太绝对了吧,不知道是先有经济学定律还是先有数学模型??

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toddzhao 发表于 2006-10-26 14:18:00
以下是引用championway在2006-1-3 21:49:00的发言:

......但是,如果他对西方经济学大师们聊起这件事,大师们不知道会不会这样问他:如果电视机便宜的话,你难道不准备多买几台吗?

你总是固执地把市场需求和个人需求混为一谈。

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laudon 发表于 2006-10-29 14:51:00

市场需求曲线为个人需求曲线上各点的联结——当这些点足够多时。不知这种说法是否在“理”。

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张建平 在职认证  发表于 2006-11-26 21:18:00
以下是引用toddzhao在2006-10-26 14:18:00的发言:

你总是固执地把市场需求和个人需求混为一谈。

市场需求和个人需求具有密切相关性。

当背心降价时,一个人不会穿多几件,我也看不出N个人组成的市场会多穿N件背心。

如果把需求定律解释为当价格降低的时候,会有更多的人买得起,未免太可笑了。此时,需求的主体变化了。这等于说:一个大需求量的需求者的需求量Q2大于一个小需求量的需求者的需求量Q1——等于没说!!

西方经济学的效用论是个人的吧?为何还用来证明需求曲线向下?需求定律,不仅仅要适用于市场,还要适用于两个人的交换才行。

问题 的根源在于 “需求量”概念的错误和不可实证性。

[此贴子已经被作者于2006-11-26 21:28:20编辑过]

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张建平 在职认证  发表于 2006-11-26 21:21:00
以下是引用laudon在2006-10-29 14:51:00的发言:

市场需求曲线为个人需求曲线上各点的联结——当这些点足够多时。不知这种说法是否在“理”。

需求曲线压跟就不存在,因为需求量是流量(对应时段),而价格是存量(对应时点),一个流量对应于无数个存量,两者无法直接建立二维函数关系。即不可能构造出“Q—P”的函数关系。

你去问问股市人士,有没有“日交易量——价格”数据表可以提供?

这就是所有的需求表都是虚构的原因所在。

[此贴子已经被作者于2006-11-26 21:24:01编辑过]

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wchy 发表于 2007-3-1 17:01:00

纯玩数字游戏的模型一意义也没有!

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