单独开个供需曲线的帖子

ggy5710653 发表于 2018-6-12 10:10
还是陈述我上边的观点：您说的原因或者结果这种论述是否违反了需求定律：“需求定律（The Law of Demand） ...

需求定律，价格是因，需求量是果；

吉芬物品，需求是因，价格需求量是果。

吉芬物品怎么能是需求定律的反例？

需求定律说天鹅是白色的，吉芬物品说乌鸦是黑色的。两者根本不搭边呀。

石开石 发表于 2018-6-12 10:18
需求定律，价格是因，需求量是果；

吉芬物品，需求是因，价格需求量是果。

需求定律（The Law of Demand）是说任何物品的价格下降，其需求量必定上升。价格上升，需求量下降。需求定律中没有需求这个变量。当我们考察一种商品是否符合需求定律时，只考察价格和需求量，看看价格变化之后需求量如何变化。您引入的需求没有任何意义。吉芬物品是不是价格上涨，然后需求量上升呢？我们只考察价格和需求量，其他变量没有在需求定律的定义范围内。

ggy5710653 发表于 2018-6-12 10:27
需求定律（The Law of Demand）是说任何物品的价格下降，其需求量必定上升。价格上升，需求量下降。需求定 ...

吉芬物品描述的就是需求增加，然后价格上涨需求量增加。
什么意思呢？就是购买吉芬物品的货币增加了，带动了吉芬物品价增量增。
例如茅台酒吧，人们投入购买茅台酒的货币年年增加，导致茅台酒价增量增。

至于吉芬土豆的例子，事实是：
饥荒时期所有粮食都很短缺，其它粮食更贵，只有土豆还相对多一点，相对价格低一些，这样导致购买土豆的货币多了，这样导致土豆的价格比平时上涨，当然购买量比平时也多了。
在饥荒时期，土豆是因为价格上涨需求量才增加吗？根本不是，还是价格上涨，需求量减少。

石开石 发表于 2018-6-12 10:46
吉芬物品描述的就是需求增加，然后价格上涨需求量增加。
什么意思呢？就是购买吉芬物品的货币增加了，带 ...

需求定律是：“需求定律（The Law of Demand）是说任何物品的价格下降，其需求量必定上升。价格上升，需求量下降。”需求定律只考察价格和需求量两个变量，不考察您说的“需求”这个变量，也不考察偏好，嗜好，收入，货币等等。你看吉芬物品，奢侈品和投机品三个反例，除了价格和需求量，提到第三个变量了吗？其他变量怎么变，需求定律没有规定，也就是说不管它们如何变化，都没有违反需求定律的限定。

ggy5710653 发表于 2018-6-12 10:54
需求定律是：“需求定律（The Law of Demand）是说任何物品的价格下降，其需求量必定上升。价格上升，需求 ...

需求定律没有考虑其他因素的变化，而吉芬物品其他因素变化了。
也就是说吉芬物品和需求定律是两回事，不搭边。吉芬物品只看到现象是价格上涨需求量增加，似乎不符合价格上涨需求量减少的需求定律，吉芬物品现象与需求定律的前提条件不同。

石开石 发表于 2018-6-12 11:13
需求定律没有考虑其他因素的变化，而吉芬物品其他因素变化了。
也就是说吉芬物品和需求定律是两回事，不 ...

你的意思是吉芬物品不是任何物品？我觉得我的观点已经说的很明白了，而你还在纠结于“需求”这个变量。需求定律只考察“价格”和“需求量”两个变量。我觉得咱俩最终也讨论不出一个结果，这个问题已经讨论好几天了，我的观点该说的都说了，再讨论下去也没什么意义了，所以就到此为止吧，也感谢您的各种质疑。

ggy5710653 发表于 2018-6-12 11:19
你的意思是吉芬物品不是任何物品？我觉得我的观点已经说的很明白了，而你还在纠结于“需求”这个变量。需 ...

我的意思是吉芬物品与需求定律无关，不是需求定律的反例。
如果符合需求定律的前提，得出的结论与需求定律相反，那是反例。但不符合需求定律的条件，那是另一回事，与需求定律无关。

没精力也没精力陪你们一起折腾！你认为你的观点对那就对吧！
另外，跟你提个醒！针对《价量坐标系:变量》的《其他条件不变》和针对《供需曲线定义》中的《其他条件不变》，因为针对的对象不同，所以两个《其他条件不变》的内涵是不一样的！你别把他们混在一起用！