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雷达卡
按：很好的一篇文章，获益良多。望大家看完之后会有收获
“君子爱财，取之有道，用之有度”，这条中国古训在新时代正被赋予新的含义。作为当代社会精英的企业家，究竟有怎样的财富观?
吴榳华：聚富荟休闲俱乐部(上海)有限公司 行政总裁 (香港)
徐凌：海通期货有限公司 总经理
周钜洸：环大环保科技(上海)有限公司 董事长 (台湾)
《沪港经济》记者：你觉得金钱对你而言，意味着什么?
吴榳华：有足够的钱，就能让你做很多自己喜欢的事情，比如，有人想环游世界，有人想买豪宅名车……而我希望有足够的钱去帮助别人，能为社会、为国家做些事。但是如果没有钱，你就算想帮人家，你所能帮到的也很有限。
徐凌：我的体会是，人有了一定的钱以后，生存问题解决了，就会去思考“钱的价值”。对于普通人来说，要解决生活上必要的开支，比如赡养父母、供养小孩等，这都是不会有问题的。追逐金钱，更多地是为了成就事业和梦想。我个人认为，赚钱的最初目标是维持基本生存，接下来就会考虑做一方事业，而更高层次的就是做慈善，让钱去造福别人。
周钜洸：钱可以解决社会的平衡和秩序，以前必须要靠武力，现在用钱就可以了。所以它是最和平的方式，也是最能将人的欲望发掘出来的方式。
《沪港经济》记者：你欣赏怎样的金钱观?
吴榳华：不同的人有不同的金钱观，有的人认为钱是赚出来的，有的人认为是省出来的……而我最欣赏的金钱观——钱是花出来的。花钱开心啊!钱赚了不花，对不起自己，也对不起社会。你不花的话，你就只是一个人享受这种数字的喜悦，但花钱的话，就可以让你自己和周围的人都开心。同时，千金散去还复来，如果不是乱花，而是花得好，对你的事业是很有帮助的。
徐凌：从我刚才说的那3个层次来说，最高的层次是我所欣赏的，因为他已经超出了物质层面的思考，人生奋斗的最高层次是在付出和给予中得到快乐，像盖茨和李嘉诚这样的企业家。
周钜洸：我体会到，你越是有钱，就越要学习如何给予。CNN的老板将自己1/3的财产，10亿美金捐出来的时候说，“我的10亿美金，不仅仅是10亿美金，我想用我的10亿来号召100亿、1000亿。”
《沪港经济》记者：你觉得影响一个人金钱观的最重要因素是什么?
吴榳华：钱赚回来做什么用呢?是为了数字游戏?是为了富豪排名?不同的人对待金钱都是不一样的，也都没有错。你看盖茨，他把钱捐掉了，做慈善家了。在这个世界上，每个人都是不一样的，不同的境界，不同的经历，所以对待金钱的态度也不一样。比如说我，我的最大变化是在2000年，我心脏停跳了2分钟。当我从鬼门关回来之后，我第一个想到的是我妈妈，第二是想到自己还没有结婚生子，最后想到我没写遗嘱——生死关头，你首先想到的不是钱，而是你的家人。所以，钱财只是身外物。
徐凌：现在社会富裕了，拜金族确实越来越多，但是也有很多人仍然坚持着自己的梦想。这样的人在任何社会都会有。
周钜洸：影响金钱观的就是虚荣。虚荣从需求开始，比如说吃饭，先是要配菜，接着变成要配好菜，再后来饭不吃了，要吃鱼翅，需求就这样变成了虚荣。
《沪港经济》记者：在你成长的过程中，金钱观发生过哪些变化?
吴榳华：2000年初，我自己开了一家公司，但没多久，就心脏病发了。当时躺在床上有很多感触——每天这样辛苦，一生病，就什么也没有啦。虽然这么想，但我现在仍然是很勤快的，每天，我最早到会所，也最晚走——个性是改不了的。我们现在努力，不仅仅是为了钱，而是为了心中的梦想——如果仅仅是为了钱，也许就不做了。我的梦想是把我的公司做大做强，赚很多的钱，然后通过这个平台帮助很多人。人死留名，算是为社会做了些事情。
徐凌：当然，小时候对金钱的理解很狭隘、很幼稚，并不知道成功是需要金钱来支撑的;刚工作的时候，赚钱是为了生存和改善生活;当生活有了保障之后，就意识到金钱能够成就更大的事业。
周钜洸：我是接替父亲的事业起来的，在刚开始那段时间里，我没有好好地思考，一味追求钱，痴迷于公司的扩张，以满足一种成就感。这是一种贪欲。现在，我想让我的企业持续经营，走向财团法人，让钱流通。
《沪港经济》记者：具备什么样金钱观的人比较容易成功?
吴榳华：做生意，要先做人。人做得好，会省很多力。对待钱财，千万不要急功近利——总是盯着钱看，对钱的控制就不能随心所欲了，这样是最妨碍个人发展的。
徐凌：我觉得能够做出一番事业的人，有抱负的人，对于吃、穿都不会很讲究，他们更专注于如何实现自己的目标。我们单位就有从学校刚毕业的员工，一些硕士和博士生，很有才华和研究能力，但很遗憾的是，他们只希望快快赚钱。我常常和这些孩子谈心，我说，我们这个行业需要知识和经验的积累，达到一定的高度后，你就会发现赚钱很容易。而你现在赚钱很难，因为你对社会、对行业不熟悉。金融市场的机会很多，如果只关注眼前而不去积累的话，就算赚到钱，也是小钱，不会有大的作为。
周钜洸：我觉得赚钱有几个要领。首先，你必须懂得需求在哪里;其次，就是你的切入点，再加上你的努力，应该都会赚钱，只是多和少的问题。这个社会是一个公平的社会，人们相处都有一种交换的心态，而交换的前提是双方都有东西。健康的人生，教育很重要，父母应该教育孩子对金钱有一颗平常心。
《沪港经济》记者：你是怎么样赚到人生第一桶金的?
吴榳华：不能说是第一桶金，只能是说我觉得自己开始有钱了。那是1994年，我刚来上海进了一家美国的烟草公司做首席代表，工作很稳定，吃、住甚至连开的车都是公司的，所以每个月花不了多少钱。就这样过了一年，积攒下不少钱。
徐凌：我对第一桶金的理解就是不用为生活而发愁。我的第一桶金完全是靠我工作的积累。
周钜洸：我18岁的时候就出来做生意了，当时很年轻，不懂事，赚了钱的心态就是嚣张。这些都是人的虚荣心造成的，也是我现在所摈弃的。如果问我现在想要做的事情，那就是去做圣诞老人。所有小孩子都相信有圣诞老人，所有小孩子的圣诞礼物都是父母亲给的，当小孩子长大后，他们会继续给他们的孩子圣诞礼物。其实，所有的人都是圣诞老人，这就是佛教里说的，“佛心、众心、我心、天心”。我去过一些民风淳朴的地方，那些人非常朴实，这种人性中的纯朴一定要把它保存下来，不能将它灭掉。我想做个点灯的人。
曾经背债几百万
文/龚艳
《沪港经济》记者：“钱不是万能的，但没有钱是万万不能的”，你怎么看待这句话?
吴榳华：我觉得，钱不是不重要，但达到一定数目之后，都是虚的了——你只是看着银行里面的数字在增加，但其实你个人不会有很大的变化，因为就算你有100套房子，你也只能住一套。相反，你身边的亲人和朋友是花再多钱也买不来的。
《沪港经济》记者：在你年轻的时候，有没有为钱烦恼过呢?
吴榳华：我这个人运气是比较好的，上天对我比较眷顾，七八岁的时候父亲开餐厅，我是吃着鲍鱼鱼翅长大的。在20岁的时候，我就自己存钱买劳力士，30岁之前就玩过很多好车。不过，虽然我是富家子弟，但却不怎么花父母的钱，我来上海是从零开始的。唯一一次为钱烦恼，就是在1987年香港股灾的时候。那个时候我炒股，一天输掉了几百万，卖了一套房子还不够还钱，剩下的债自己背着慢慢还。当时信用卡里欠了很多钱，压力很大，大概三四年才还清。但我一直觉得，年轻时候多点挫折是有好处的，因为栽了跟头人会成熟起来。从那以后，我就坚持一条原则——该花的钱，花的时候眼睛都不会眨;不该花的钱，我是一分都不会花。
《沪港经济》记者：你现在办聚富荟，主要为了什么?
吴榳华：主要是想把聚富荟做成一个商业平台，把各方面的资源整合起来。聚富荟，它所想要灌输的理念，首先是财富——通过一些人脉关系，通过一些活动，来提升财富;第二是健康，身体健康很重要，我们希望在这边能通过健身活动和健康讲座，提升健康意识。
还有一个目的，那就是帮助更多的人。创办这个公司的时候，我就和股东商量好了，每年赚的钱，我们拿出5%——10%捐出去做公益。这些钱，一部分捐给慈善机构;一部分给那些急需帮助的人，比如我们在电视上看到某个人得了癌症，急需要钱的，我们就把钱直接给他;还有一部分，我们给那些想创业的年轻人。比如，一个年轻人在大学毕业几年后想创业，我们就会对他就进行考核，通过考核的，我们就拿出钱来帮他。同时，我们也要求他也把盈利的一部分钱拿出来，帮助其他希望创业的人。我们希望能帮助更多的人。
《沪港经济》记者：这是你心中的梦想?
吴榳华：是的。其实，做会所真的很辛苦，但为了这个梦想，我们还是做了——虽然我也不知道能坚持多久。
我有过两次心脏病发作，真正发现钱对我个人而言没有什么大用处——我其实花不了多少钱的，只是因为做会所开心、有意义。我喜欢交朋友，在上海16年，有很多朋友，而我现在才50岁，退休还太早，为什么不利用我的资源，做一点有意义的事情呢?我希望通过这个平台，把很多资源都整合在一起，把会所打造成为一个商贸“百货公司”。
《沪港经济》记者：你有没有把这种理想传递给你的员工?
吴榳华：做会所的管理是很辛苦的，因为管理的人有不同层次。并且，员工接触的都是有钱人——这很容易造成他们的心理落差。面对这样的情况，一方面，我经常给员工讲我自己的故事——尽管我家很有钱，但我高中毕业就出来做事情，并且刚出来的时候也才600多块钱的工资，大家都是这样走过来的。我告诉他们不要小看自己，把本职工作做好，就有可能成功，很多人都是从小慢慢做大的。另一方面，我也告诉他们公司最近几年的目标，并且承诺达到目标后他们会得到什么，同时，每年赚的钱，我们拿出5%—10%奖励给员工。
《沪港经济》记者：你最讨厌哪种处理钱的方法?
吴榳华：最讨厌拿钱去“砸人”的那种人。对于那种不可一世的人，我不愿意理睬。不过，我觉得很多有钱人有着很好的修养。
不做自己无法承受的投资
文/吴遐
《沪港经济》记者：你有没有为钱苦恼的时候?
徐凌：钱多、钱少是相对于自己的愿望和想法来的，一个乞丐10块钱就能够过好几天。没有很多奢望的话，你就不会为钱苦恼。我读书的时候，很喜欢看书，有好的书就想买，当时的苦恼就是看中的书没钱买。
《沪港经济》记者：在你身上梦想与金钱冲突过吗?
徐凌：应该说没有。我的生活轨迹是平稳的，从学校毕业以后，去行政机关做了公务员，做着自己本分的工作，没有太多的梦想，过着一种“比上不足比下有余”的日子。后来，我就去了银行，进入了证券和期货领域。随着工作阅历的增多，要成就一些事情的想法就更多一些，可要做成不仅仅需要经验的积累，还需要财富的积累。
《沪港经济》记者：你是一个把钱看得比较淡的人吗?
徐凌：是的，我一直觉得钱只有在用的时候才有价值，不用的时候，钱只是个符号。特别像炒股票、炒期货的，账面上变化的只是一个符号，如果你一直想着今天赚了多少，或者说今天又赔了多少的话，你会觉得很痛苦。汶川地震的时候我捐了2次款，当时现场的画面让我非常揪心和感动，我就想去尽到自己的一份力。
《沪港经济》记者：你觉得金钱能帮助你实现梦想?
徐凌：当你想去做一件事情的时候，因为缺少钱的缘故不得不放弃，这就很痛苦。但做任何事情都是博弈，有一定的风险和成本，特别是有家庭之后，你会考虑如果我这个事情做不成，我有没有钱来维持家庭的生存。当时，机关里下海的都是有一定家底的人，如果要靠工资来养家糊口的话，一般人是不敢轻易下海的。
《沪港经济》记者：什么样的金钱观会阻碍一个人的成功?
徐凌：一个太注重物质享受的人，往往不会有大作为，因为他们把太多的时间和关注点放在了享受上。一个太注重眼前利益的人也不会成功，因为过于注重眼前利益，就分不清得与失，很容易迷失方向。特别是我们这个行业，积累是非常重要的。
《沪港经济》记者：什么样的事情是你愿意花重金去做的?
徐凌：对于我家庭和个人来说，有两件事情，我是很舍得花钱的。一个是孩子的教育，一个是车。我是个很重视教育的人。孩子是家庭的希望，教育是一种无形的投资，只要孩子有所提高，在教育上花钱我是不遗余力的;还有就是车。我很爱车，有句话说，车之于男人，就像珠宝之于女人。一天繁忙的工作之后，开着自己的爱车，听着喜欢的音乐，是件很惬意的事情。
钱啊！！哎~~
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