根据洛阳纸贵的考题说明斜向上的供给曲线的错误应用

石开石 发表于 2018-8-1 12:40
供给量是有一定时期、一定地域的条件或前提的。在短期，供给量无法增加；在长期，供给量可以增加。

你还要加上一句，一定价格

tthaoge 发表于 2018-9-4 15:39
第一，我不认同你说的短期内只有垂直的供给曲线。
第二，供给曲线是商品价格——供给量的组合。分析一种商 ...

您看一下范里安微观经济学的开头，用的是垂直的供给曲线。不过我之前并不知道，最近阅读才知道。
那本书后面虽然也有斜向上的供给曲线，但解释不周延。

tthaoge 发表于 2018-9-4 15:46
谈供给，是谈价格和供给量的组合，在足够高的价格水平下，异地调货，有什么不可能。价格足够高，荔枝都能 ...

你说的很对：价格高增加供给量。但是这和价格上涨增加供给量不一样。
例如某地市场荔枝100元/斤，运输到某地成本仅需50元。
有人贩运一些，价格降到90元/斤。但是还有人贩运，价格降到80元/斤。还有人贩运，价格降到70元/斤。
价格高确实增加供给量，但价格下降也增加供给量。

请您请注意区分：价格高——价格上涨；价格低——价格下降。

石开石 发表于 2018-9-4 16:21
您看一下范里安微观经济学的开头，用的是垂直的供给曲线。不过我之前并不知道，最近阅读才知道。
那本书 ...

我没怎么看过范里安版本，所以也专门找来看了下。在1.1构建模型里，课文说“我们只关注内环公寓价格的决定因素以及谁能住在内环”，他把内环公寓作成一个垂直线，可以理解为，在均衡状态下，所有内环的公寓全都租出去了。洛阳纸贵的题目里，如果您认为纸的供给曲线是个垂直线，确实可以和课本里是一样，所有纸都卖出去。如果由您来命题，画成垂直线，我觉得完全可以。但若画成倾斜的，也不能算是错吧？
范里安课本里说“我们对该均衡价格感兴趣，而不管市场是如何达到均衡的，也不管市场在较长的时期内是如何变化的”。运用模型进行分析时，“去除无关紧要的细节，从而经济学家可以将主要精力集中于经济现实的本质特征”。画成垂直线、向上倾斜直线，不影响到题目中考察价格的变动吧？
我同意您说，价格高和价格上涨是不同的意义。价格上涨，供给量增加，是指供给量的变动。如果是价格以外因素造成供给量增加或减少，是供给的变动，表现为供给曲线向左或者向右移动。假如此时的均衡价格高于之前的均衡价格，那么，这种比较，会产生一种价格上涨的预期（价格以外的因素）。所以，表现在图像上，是供给曲线向右平移。假如需求不变，那么均衡价格肯定是要下降的。您举的例子就是这种情况吧。价格是下降了，但价格下降导致需求量的增加。实际上，您说的“但价格下降增加供给量”，此处的“供给量”，是价格上涨的预期，导致在每一个既定价格水平下的供给量增加（供给曲线向右移动）。
我觉得核心还是要理清楚“需求量（需求）变动、供给量（供给）变动”两组概念，其次，就是正确的使用静态分析和比较静态分析。
课文里说“按 1:1 比例作出的地图毫无用处，试图全方位解释现实的经济模型也是如此。”关键看您想分析或者解释什么。如果某种假定必不可少，那就必须要有；反之，如果某一个细节可以简化，作一些必要的调整，也会更有利于分析吧。

tthaoge 发表于 2018-9-4 21:32
我没怎么看过范里安版本，所以也专门找来看了下。在1.1构建模型里，课文说“我们只关注内环公寓价格的决定 ...

是价格高供给量增加，在某一价格之上这可以画出斜向下的供给曲线（与需求曲线重合）——价格下降，供给量增加。
不存在斜向上的供给曲线，那是臆想的。

石开石 发表于 2018-9-4 21:38
是价格高供给量增加，在某一价格之上这可以画出斜向下的供给曲线（与需求曲线重合）——价格下降，供给量 ...

真看不懂。我还是继续看书吧。

tthaoge 发表于 2018-9-4 21:42
真看不懂。我还是继续看书吧。

书上关于供给曲线的知识，除了垂直的供给量线之外，都是错误的。
只要知道是价格高才增加供给量——不管价格上涨还是下降；价格低才减少供给量，不管价格下降或上涨。

原理是：利润=（价格-变动成本）*供给量-固定成本（见管理会计量本利分析）

石开石 发表于 2018-9-4 21:48
书上关于供给曲线的知识，除了垂直的供给量线之外，都是错误的。
只要知道是价格高才增加供给量——不管 ...

你还是没有分清楚供给量和供给曲线

zjzjbjs123 发表于 2018-9-24 15:50
你还是没有分清楚供给量和供给曲线

西经有斜向上的供给曲线，这是错误的。
西经有垂直的供给曲线——供给量与价格无关或供给量不变。
我所说的供给量是指一定时期不变的现实的与价格无关的供给量。
不要认为不同的价格一定对应不同的供给量。

先不讨论其他的。科学研究最基础的前提就是统一术语，也就是说你说的话大家都要明白，现在你自己搞出来的术语没有明确的定义，别人怎么会明白呢？既然你认为你的供给量与通用的规范的供给量有着不同的含义，在没有充分理解的基础上怎么就断定人家不对呢？