论商品价格中是否必然包含劳动

懒羊羊2 发表于 2018-9-18 19:58
按照你的意思，一个物品被交换，就必然会打上人类社会的印记，也因此必然或多或少包含一定劳动，哪怕只是 ...

按马克思的做法，货品是上位概念，货品下面有商品（特指用于交换的劳动产品），非劳动物品。
那么，后续的理论处理，有可能非常复杂庞大。
譬如，劳动产品当中的劳动，如何流布于任何货品之中？
说来话长，就不说了。


现在微调一下，即：货品包括劳动产品，和非劳动物品。而任何货品，无论是劳动产品，还是非劳动物品，都有或多或少的劳动量。
那么，问题就很简单了，即：总劳动量=总货物量。
老兄你明白了吗？总劳动的量，就是总货物的量。一一的对等，一单位总劳动对等一单位总货物。
所以说，老兄你那些疑问、质问，其实都不存在了。譬如，人们出售地下的天然资源，这就是在出售开采证，出售一张纸条，结果，大家抢购，纷纷出价，都是大价钱。
那么，这张纸条作为市场上的货物，其本身的劳动量非常非常小，但是，能换来巨大的社会劳动。
那么，这很平常，也很正常，都无所谓啊。很平常嘛，很正常嘛。

懒羊羊2 发表于 2018-9-18 19:58
按照你的意思，一个物品被交换，就必然会打上人类社会的印记，也因此必然或多或少包含一定劳动，哪怕只是 ...

经济学的基础，经济学的关键，就是针对货物、货币、劳动者三者，发现它们之间的数量关系。

大哥你什么都别想，你就仅仅去想，现在有这么三种东西，它们各自的数量是什么、是多少？它们互相之间的数量关系，是什么、是怎样？

这么大道至简，化繁为简。别想其他的。

懒羊羊2 发表于 2018-9-18 19:36
商品的定义的确是很复杂的问题，但是亚当斯密说的应该是对的，即商品具有使用价值和交换价值。交换价值可 ...

人类货物的出现过程=人类劳动的发生过程

上述等式，成立吗？

如果成立，则一切不成问题，则一切不了了之。

懒羊羊2 发表于 2018-9-18 19:58
按照你的意思，一个物品被交换，就必然会打上人类社会的印记，也因此必然或多或少包含一定劳动，哪怕只是 ...

按照你的意思，一个物品被交换，就必然会打上人类社会的印记，也因此必然或多或少包含一定劳动，哪怕只是拿起来看一眼。但物品的交换价值是否完全由劳动量构成？如果不是，那么总可以将这个物品切割开来，把含有劳动量的部分拿走，剩下的东西难道就不是商品了？ 如果完全由劳动量构成，那么请解释中东地区的人民为何如此富有，是因为他们吃苦耐劳吗？是由他们社会的总劳动量构成的吗？并非如此，只是因为他们有石油，有资源。

天然的石油资源，在地底下。

那么，出售一张开采证，其实需要大量的各种的劳动，方能制造出优秀的票证。

譬如，一个地主，随便走到一个地方，撕一张纸条，写上：此地方圆百里内，允许自由开采三年，开价八千万，或者开采出的任何东西，我抽取三成。
那么，这张纸条的劳动量非常小，而卖价非常低。


譬如，这个地主，聘请勘探队等等等专业劳动人员，进行了勘探等等，发现可供开采的矿藏很多很大，等等等，此后，他才撕下一张纸条，在正面写上三个大字：此地允许自由开采三年，价格面议。在背面写上：此张纸条，由国际著名勘探队背书，详见勘探报告。
结果，大款们纷纷而来。

懒羊羊2 发表于 2018-9-18 19:58
按照你的意思，一个物品被交换，就必然会打上人类社会的印记，也因此必然或多或少包含一定劳动，哪怕只是 ...

按马克思的做法，货品是上位概念，货品下面有商品（特指用于交换的劳动产品），非劳动物品。
而马克思说的价值，是商品的价值，不是货品的价值。
所以，在这里，非劳动物品就不含有劳动量了。
那么，后续的理论处理，可能非常复杂庞大，也需要许多的数学，包括高级的数学。
其中，有许多的课题，


打比方说吧，
设某社会，其总货物=一万人年的劳动+城市地皮一块+郊区地皮一块+天然森林一块+地下矿藏一宗。。。
现在，要把上述等式转化为：总货物=劳动产品+非劳动物品=总劳动
本来，原本的等式、原来是：总货物=劳动产品+非劳动物品≠总劳动，是大于等于总劳动。
那么，这是有解的，
那么，这个课题，可能非常复杂庞大，可能非常艰难尖端。


所以说，要转换一下思路，稍微调整一下：
设某个社会，其总货物=劳动量相对较大的劳动产品+劳动量相对较小的非劳动物品，
那么，显然，总货物=总劳动。
那么，这就很简单了，一目了然，不了了之。
另外，其实所谓非劳动物品，非产品，非制品，当其作为市场里的货物，那肯定是存在相关劳动量的。


当然，首要、关键、根本、基础，一切的一切，在于：人类货物的出现过程=人类劳动的发生过程，这个等式成立？
亦即，在这里，其他的问题，并不重要。首要的要看上述等式是成立不成立。先看成立不成立。看完了，一切好说。