真实GDP=名义GDP-债务

liuyu1985110 发表于 2018-10-23 16:35
关键是GDP的质量怎么样，重复施工 房地产拉动 等等  ？？？

对，关键是GDP的质量，而所谓质量就是它能够对为产生这一GDP所形成的债务具有平衡作用。但是，通常的经济观念由于是“拉动经济”，所以目的就不一样了，这个目的无非就是拉动需求即行，而不太理会投资项目完结后的效用。

ArvinLee 发表于 2018-10-23 11:21
拜托搞清楚GDP的基础概念再来搞所谓的创新，不是别人不做，你做了就是创新啊。
18年，甲种土豆，收获10万斤 ...

1. 甲种土豆，收获10万斤，卖了10万块钱，全部算入GDP，即18年GDP是10万

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甲收获的这10万斤用借钱投资吗？还是地里白白为甲生出来的？甲不用借钱即可收获10万斤，而乙则需要借钱来收获5万斤。
我们假设甲借钱20万元来种土豆，第一年收获10万斤获得10万元，用10万元中的5万元偿还这20万元借款的一部分。于是第二年甲又利用这20万元投资所留下的基础设施继续种土豆，于是又获得10万元收入，又用5万元偿还借款。在这里，甲的每年GDP增长不是10万，而是10-5=5万。即减去债务的每年含量。一直减至抵消这20万借款为止。
我提这个，是要人们明白，不要把本该由子子孙孙享受的现在就拿过来提前享受了。不要不扣除一切债务、自然环境及人文环境的破坏所构成的损失，就去享受了。

ArvinLee 发表于 2018-10-23 11:21
拜托搞清楚GDP的基础概念再来搞所谓的创新，不是别人不做，你做了就是创新啊。
18年，甲种土豆，收获10万斤 ...

ArvinLee 发表于 2018-10-23 11:21
拜托搞清楚GDP的基础概念再来搞所谓的创新，不是别人不做，你做了就是创新啊。
18年，甲种土豆，收获10万斤 ...

1. 而乙借了甲5万，也种土豆，收获5万斤，卖了5万块钱

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如果5万债务一年还完，那么，乙此年所产生的GDP为5（收获）-5（债务）=0。如果乙第二年再种土豆，则GDP是5-0（债务）=5。
如果5万债务10年还完，则乙10年间每年所产生的GDP为5（收获）-0.5（债务）=4.5

颸若辰 发表于 2018-10-23 09:38
增长率不能简单加减，需要一个权重

我讲的是：一定的GDP与为获得这GDP所产生的债务之间的关系。至于这个GDP是增量还是存量，没有关系。

hhj-1 发表于 2018-10-23 20:56
如果5万债务一年还完，那么，乙此年所产生的GDP为5（收获）-5（债务）=0。如果乙第二年再种土豆，则GDP是 ...

如果乙1年还完，乙是0，甲收回5万，那甲的GDP是不是10（收获）+5（债权）=15万。哈哈哈
18年总共才10万斤土豆，19年生产出15万斤了，这是实打实的产量，因为你的算法，那5万斤土豆要凭空消失，真的很无辜

ArvinLee 发表于 2018-10-24 14:58
如果乙1年还完，乙是0，甲收回5万，那甲的GDP是不是10（收获）+5（债权）=15万。哈哈哈
18年总共才10万斤 ...

1. 如果乙1年还完，乙是0，甲收回5万，那甲的GDP是不是10（收获）+5（债权）=15万

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甲的钱到底从何而来？是代表正GDP还是负GDP？如果甲的钱是他自己的，那么，他获得的这笔钱是否对GDP构成了损耗，比如卖假货得来，从而是对别人来讲是损失了GDP，或者买烟草得来，从而对人的健康构成损害，这样也是负GDP，等等。

ArvinLee 发表于 2018-10-24 14:58
如果乙1年还完，乙是0，甲收回5万，那甲的GDP是不是10（收获）+5（债权）=15万。哈哈哈
18年总共才10万斤 ...

1. 18年总共才10万斤土豆，19年生产出15万斤了，这是实打实的产量，因为你的算法，那5万斤土豆要凭空消失

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我的问题是：当你制造任何一种物品时，你是否对你自己的债务、自然环境、人文环境等造成损害，如果损害，那么是要减去相应的GDP的。种土豆也是一样。比如你为了种土豆而耗费了投资、耗费了人力、耗费了地力，耗费了生态环境（如毁林开荒），等等。这些都会对你种土豆是否构成GDP增长构成质疑。

hhj-1 发表于 2018-10-24 19:23
我的问题是：当你制造任何一种物品时，你是否对你自己的债务、自然环境、人文环境等造成损害，如果损害， ...

请您给出您的GDP定义，看看我们所讨论的GDP是否一致，不然讨论这些是没有意义的。
既然你谈到生态问题，可以查查绿色GDP是怎样算的，目前学界已经丰富的相关成果。我所认识的无论GDP还是绿色GDP都跟你提的债务没太大关系。