劳动价值论发展创新

clm0600 发表于 2018-11-18 12:28
看明白了我说的了吗？我将汽车生产分成三种情况。
最多的一种情况是既生产零部件又外委零部件并组装的汽 ...

看了你的这些话，我原来赞同你的一个观点无法赞成了。
劳动和劳动力的价值还真是不一样啊。劳动的价值相当于产品的总价值，劳动力的价值只是工资啊。

clm0600 发表于 2018-11-18 13:04
你爱赞成不赞成呗，我不需要傻逼的赞成。

你没有意识到你已经自相矛盾了吗？

clm0600 发表于 2018-11-18 13:23
我不会自相矛盾的。

劳动力的价值与劳动的价值是一回事吗？

clm0600 发表于 2018-11-18 13:44
我认为是一回事。

劳动力的价值——工资
劳动的价值——产品价值
两者是一回事？

clm0600 发表于 2018-11-18 14:23
这是劳动价值论说的呀，怎么成了我的矛盾啊？

你说购买劳动力与购买劳动是一回事。
购买劳动力付的是工资，购买劳动付的是产品总价值，怎么会是一回事？

clm0600 发表于 2018-11-18 14:33
你说购买劳动力与购买劳动是一回事。
购买劳动力付的是工资，购买劳动付的是产品总价值，怎么会是一回事 ...

所以呀：购买劳动指的是购买在生产某种产品中的哪一点劳动（不包含原材料等的劳动）这也是购买劳动力。

clm0600 发表于 2018-11-18 14:33
你说购买劳动力与购买劳动是一回事。
购买劳动力付的是工资，购买劳动付的是产品总价值，怎么会是一回事 ...

不好意思，我这里没有什么原材料成本，统统都是劳动，劳动全都包括了——生产原材料的劳动也都算在内——这才是劳动价值论。

clm0600 发表于 2018-11-18 14:50
对呀，这就是劳动价值论啊。
否则的话，就不是劳动价值论而是“劳动+原材料”价值论了。

一个原材料加工企业，雇佣了一些人，这些人进行了劳动，这些人的劳动价值是什么？
是总产值扣除原材料的价值吗？
是这些人的工资吗？

石开石 发表于 2018-11-18 15:00
一个原材料加工企业，雇佣了一些人，这些人进行了劳动，这些人的劳动价值是什么？
是总产值扣除原材料的 ...

剩余价值理论是这样的，

  商品价值=生产资料价值+劳动者创造的价值。

劳动者创造的价值分为三个部分：工资、利润和地租；分别分配给劳动者、资本家和地主。

    劳动价值论的问题在根子上——什么是价值，什么是劳动。不从根子上解决，对着一对混乱不清的概念白费什么劲儿？
    引入“时间的价值”，也要回到主观价值论之上才是出路。要知道，等长的物理时间对于不同的人来说具有不同的价值，等长的物理时间对于同一个人来说在不同时段具有不同价值。时间只是被计量价值的对象，绕开价值的定义（有用性）是徒劳的。