劳动价值论发展创新

clm0600 发表于 2018-11-17 16:30
我没有假设什么东西。

你不知道你的计算是有w不变这个前提的，但我可以看出来。W=w/Lp。w不变，才有你的计算结果。

clm0600 发表于 2018-11-17 17:20
我的计算没有什么前提，曹国奇说了产品的劳动生产率提高了一倍，那就是该产品的劳动时间缩短了一半。
这 ...

汽车装配组装，汽车零部件生产，汽车零部件的所有材料生产，等等。按你的逻辑，你漏了太多生产。

clm0600 发表于 2018-11-17 18:06
是你漏掉了，而我没有漏，所有的劳动加在一起，缩短了一半时间，这叫“汽车的劳动生产率提高一倍”。

汽车的生产方式有大致3种：
1.零部件自己生产，自己组装。
2.零部件全部外委，自己组装。
3.零部件部分自己生产部分外委，自己组装。
共同点是都有组装车间，但零部件生产不同。
不同的生产方式有不同的劳动生产率。但劳动生产率的计算方法相同。
劳动生产率=产量/本生产方式的本行业的工作人员的总劳动时间
生产钢材、橡胶、玻璃、电器件等等原材料的劳动生产时间不在统计之内。

clm0600 发表于 2018-11-17 18:06
是你漏掉了，而我没有漏，所有的劳动加在一起，缩短了一半时间，这叫“汽车的劳动生产率提高一倍”。

按你的说法，你漏掉了生产零部件的原材料——钢材、橡胶等等的劳动时间。

clm0600 发表于 2018-11-17 18:31
没有啊，我说得很清楚，“汽车的劳动生产率提高一倍，那就是整个汽车的生产劳动时间缩短一半，绝不止是组 ...

零部件需要钢材、橡胶等原材料吧？钢材生产的劳动怎么算？橡胶生产的劳动怎么算？

clm0600 发表于 2018-11-17 18:28
生产钢材、橡胶、玻璃、电器件等等原材料的劳动生产时间不在统计之内。
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所以说，漏掉太多生 ...

我说的是根据生产汽车方式的不同，计算除了原材料生产的所有工序的劳动时间。
即：汽车厂内的劳动时间，工序何止万千道。

clm0600 发表于 2018-11-17 22:25
所以说你还没入门嘛！你以为生产汽车的劳动就是汽车组装厂工人的劳动？哈哈，你遗漏了太多的劳动了，傻会 ...

你说的汽车劳动量，是不明确的。无法计算的。未有用。

clm0600 发表于 2018-11-17 22:27
汽车场内就算千道万道工序，那也是生产汽车的一部分工序而已，合起来也是汽车生产的一道工序：组装。
对 ...

你还是把汽车的劳动量模糊化，结果是自己骗自己。

clm0600 发表于 2018-11-18 11:59
这不是我说的，是劳动价值论说的。

而且，你既然觉得可以算组装汽车工人的劳动，那么其他工序怎么就不 ...

看明白了我说的了吗？我将汽车生产分成三种情况。
最多的一种情况是既生产零部件又外委零部件并组装的汽车厂。
生产汽车的劳动统计仅限于汽车厂内。
不包括汽车厂外的钢材、橡胶、玻璃等等原材料生产的劳动。
如果按你的所谓汽车的价值全部是劳动价值的话，那要把所有的原材料都还原为劳动。
另外，汽车生产，多是自动化生产线，我的观点，自动化生产线的劳动不计入在内。
按你的价值计算，汽车生产线的劳动也要计入汽车价值。

clm0600 发表于 2018-11-18 12:07
是你自己模糊吧？你自己只看到一部分劳动量，就以为自己清楚了？
你才是自己骗自己——管中窥豹，把一小 ...

我看到的是汽车生产的劳动量——装配及零件生产，不包含原材料生产的劳动量。