技术和技术进步不是独立外在的因素

马列光 发表于 2019-1-5 14:16
当然，也有人按照这套方法研究说中国贡献大，例如前期有一帖，说科技部估值的

我还是不懂主流经济学他们的建模逻辑，建模思路。似乎或许好像，他们是落后的拙劣的，有生搬硬套，牵强附会。

再拿中国来说，拿古今中外到未来的任何国家地区来说，所谓经济，所谓增长，无非是搞生产搞劳动，再搞出售。
这些活动过程，仅在钞票上价钱上来说，无非是折合为一些钞票的人力物力财力之投入与产出，而已。
那么看山是山，看水是水，去多方尝试建模，也就可以了。
其中必须考虑两极分化，各种方面各种领域里的两极分化，这些是常态。

1993110 发表于 2019-1-5 13:31
大蒜行业，由于今年的大气的气候原因，明显减产，

结果，大蒜行业反而发财了，产值更大，价格更高，卖的 ...

技术进步是指用同样多投入获得更多产出的各种改进。

宏观经济学面临危机，主要是自由主义，凯恩斯主义，货币主义，以及曾经最令人十分信服的全要素生产率理论，都出现难以解释的问题，需要补充新理论

经济学，是应用学说，如果不能解释现实，理论意义就不行了

踢球是个人技艺、技术的发挥，与现场的竞争激烈程度，观众的热情，皆存在一定的关系，是内在和外在的结合。

lucky99 发表于 2019-1-6 10:27
技术进步是指用同样多投入获得更多产出的各种改进。

假设，各国之间的投入，各期之间的投入，都是容易换算的，能统一为同一个标准，从而忽略这个问题，

假设，产出是实物产出或市值产出，主要是市值的产出，

那么，由于科技、管理等等等各种的任何的有关因素，所导致的产出增加、变动，仍旧属于（投入--产出）这个过程，在这个过程自身当中，不在之外。

也就是说，去年某某投入100，产出110，今年某某投入100，产出120（或者105），那么直接去说投入--产出就即可了。

按说，不是很需要引入一个概念、因素，是叫技术进步、技术因素=系统因素、环境因素、社会因素、市场因素之类。


而且，例如科技的极大进步，不一定导致产出的明显变动。譬如1980年美国的通讯业投入100，产出120，而2000年的美国通讯业,比较1980年来说是投入了200，产出210，
那么，首先，1980年的美国通讯产业，比起1960年的美国通讯业，又内含什么的技术进步呢？这个应该翻腾出来吧？
那么，其次，2000年的美国通讯业，科技极大进步了，投入也成倍增加了，但是在可比的情况下，产出为什么降低了？


所以说，或许似乎可能，主流经济学的技术因素、技术进步，本来就是个含混的笼统的并且莫须有的概念和变量，
所以说，衡量宏观经济的变动，还是要看各种意义上的两极分化等等，社会经济内部的各种构成，等等。

马列光 发表于 2019-1-6 10:42
宏观经济学面临危机，主要是自由主义，凯恩斯主义，货币主义，以及曾经最令人十分信服的全要素生产率理论， ...

我相信，西方的学者，并不比中国的学者，智商智力智慧更高更多。

我相信，21世纪的学者，22世纪的学者，并不比19世纪、20世纪的学者，智商智力智慧更高更多。


当然，随着时间的前行，后来者肯定知识更多，技能更多，见识更多，等等。


我的意思是说，几十年来的主流经济学，仍旧是常人，常事。

xtdxnlm 发表于 2019-1-6 12:01
踢球是个人技艺、技术的发挥，与现场的竞争激烈程度，观众的热情，皆存在一定的关系，是内在和外在的结合。

球赛当天的天气，球场设施的完备，观众的热情，等等，这些都影响球员的场上表现，

但是，当天的天气，球场设施的完备，观众的热情，等等，这些因素的影响，都是通过球员的举止活动，在球员的身上，表现出来的。

前者好比输入端，后者（球员）好比输出端。


也就是说，各种系统因素，环境因素，它们的作用影响，已经内含在球员的身上了，不在身外。


也就是说，球员的场上表现=（整个比赛系统的输出端）=（所有因素的集合体）。

在古代，100个劳动者使用双手耕种，年产小麦100，市值若干，譬如值高档别墅一座，或者值其他。

在近代，100个劳动者使用黄牛耕种，年产小麦200，市值若干，譬如值普通住宅一套，或者值其他。

在现代，100个劳动者使用电气耕种，年产小麦800，市值若干，譬如值简陋草棚一间，或者值其他。


1，以上产出过程，有什么两样吗？

2，以上的技术因素（任何定义下的），是在劳动过程、交换过程之外的吗？

本帖的观点，并不对，并不好，有各种无知、偏差，

本帖是说，大家可以思考思考，多反思，多开拓思路。也要把主流经济学他们，当成普通的学者，别当成大神。

本帖是说，生产经营过程，是人类行为，不是物的活动。
本帖是说，生产经营过程，在自古以来，都是一样的。是异中有同，虽然也同中有异。要考虑到这一点。
本帖是说，一般不要在人们的身外，行为活动之外，社会关系之外，阶级构成之外，去寻找独立外在的什么因素。完全可以寻找，通常不要太当真。