古道老井的博文，截一段，有兴趣的去他博客看！

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

问; 巴西的转基因大豆好象就彻底被美国控制了.
答;是,转产不行了,每年都必须依照美国指定的价格向美国购买种子.有点象前几年中国买铁矿石一样,别人喊什么价就得被迫接什么价.反正定的都是让你欲上不能欲罢不休的价格.
问;为什么中国也加强知识产权和专利保护呢?
答;进入资本市场了,当然就服从资本经济规则了呀.
问;中国不是还在自称社会主义吗?
答;还是看做什么好一些.
问;你对中国的未来是不是更有信心.
答;世界的趋势决定所有国家的命运,中国这几十年运气挺好.
问;怎么讲?
答;苏联出了个赫鲁晓夫,又出了个戈尔巴乔夫,这两个把苏联豁祸不小,可也给别人提供了前车之鉴.否则中国也会出这样的人物.当中国正大踏步的象美国学习和克隆一切的时候,美国的经济危机爆发了,至少中国人现在不再以美国为最高楷模.这些不都是运气吗?
问;这些不也都是必然吗?
答;苏联在探索的时候摔两跟头,结果亡党亡国.中国躲过去了.前些年效仿的榜样美国也要玩完,中国又得教训了.还得继续摸石头,但现在不知道往那个岸上摸了.过去心里还挺明确就是往尔虞我诈的资本主义阵营对岸上摸.现在又糊涂了.
问;是中国糊涂还是世界糊涂?
答;一起糊涂.比如这次美国的救市方案已经超出西方经济学教科书范围了,可是大家仍然依照教科书的思维去讨论和设想未来.现实已经将教科书上的理论明确证伪,但大家还在用这些伪理论做为思想指导.
问;那么世界还需要一次意识形态的大辩论了?
答;意识形态是马克思主义者的用语,西方叫价值观念.这样的大辩论已经开始了,高潮就在未来几年.所谓的西方经济学本质上就是西方的一套价值观念.
问;中国会成为正方还是反方.
答;现在中美还是一方,这么多年来在理论上中国是跟美国邯郸学步.可趋势会逼迫中国最后走向反方.
问;什么意思?
答;要重新定义摸过河的对岸是什么样,这对中国而言也是难度极大的反身,也是断腕之痛啊.
问; 难度有多大?
答;没印度的土地革命难度大,但比改革开放的难度大的多.
问;是不是既得利益者和买办者势力太大.
答;资本利益者是决不会轻易放弃和退让的.
问;有和平方式解决吗?
答;过几年就有结论了.也许那时更能感觉到中国没出赫鲁晓夫与戈尔巴乔夫是何等幸运了.欧洲资产阶级是以赎买封建贵族的方式上台的.欧洲的君王领主为什么退让呢?不是拿破仑的武力,而是法国大革命的"血腥和恐怖".   

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dd011740100cpnt.html 这是他的博文一共十部，挺精彩！

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：马克思主义者 西方经济学 戈尔巴乔夫 既得利益者 马克思主义 博客 兴趣 古道

由GDP而引发的一次长聊： 1-10 篇  http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dd011740100c3db.html

问; 巴西的转基因大豆好象就彻底被美国控制了.

答;是,转产不行了,每年都必须依照美国指定的价格向美国购买种子.有点象前几年中国买铁矿石一样,别人喊什么价就得被迫接什么价.反正定的都是让你欲上不能欲罢不休的价格.

问;为什么中国也加强知识产权和专利保护呢?

答;进入资本市场了,当然就服从资本经济规则了呀.

问;中国不是还在自称社会主义吗?

答;还是看做什么好一些.

问;你对中国的未来是不是更有信心.

答;世界的趋势决定所有国家的命运,中国这几十年运气挺好.

问;怎么讲?

答;苏联出了个赫鲁晓夫,又出了个戈尔巴乔夫,这两个把苏联豁祸不小,可也给别人提供了前车之鉴.否则中国也会出这样的人物.当中国正大踏步的象美国学习和克隆一切的时候,美国的经济危机爆发了,至少中国人现在不再以美国为最高楷模.这些不都是运气吗?

问;这些不也都是必然吗?

答;苏联在探索的时候摔两跟头,结果亡党亡国.中国躲过去了.前些年效仿的榜样美国也要玩完,中国又得教训了.还得继续摸石头,但现在不知道往那个岸上摸了.过去心里还挺明确就是往尔虞我诈的资本主义阵营对岸上摸.现在又糊涂了.

问;是中国糊涂还是世界糊涂?

答;一起糊涂.比如这次美国的救市方案已经超出西方经济学教科书范围了,可是大家仍然依照教科书的思维去讨论和设想未来.现实已经将教科书上的理论明确证伪,但大家还在用这些伪理论做为思想指导.

问;那么世界还需要一次意识形态的大辩论了?

答;意识形态是马克思主义者的用语,西方叫价值观念.这样的大辩论已经开始了,高潮就在未来几年.所谓的西方经济学本质上就是西方的一套价值观念.

问;中国会成为正方还是反方.

答;现在中美还是一方,这么多年来在理论上中国是跟美国邯郸学步.可趋势会逼迫中国最后走向反方.

问;什么意思?

答;要重新定义摸过河的对岸是什么样,这对中国而言也是难度极大的反身,也是断腕之痛啊.

问; 难度有多大?

答;没印度的土地革命难度大,但比改革开放的难度大的多.

问;是不是既得利益者和买办者势力太大.

答;资本利益者是决不会轻易放弃和退让的.

问;有和平方式解决吗?

答;过几年就有结论了.也许那时更能感觉到中国没出赫鲁晓夫与戈尔巴乔夫是何等幸运了.欧洲资产阶级是以赎买封建贵族的方式上台的.欧洲的君王领主为什么退让呢?不是拿破仑的武力,而是法国大革命的"血腥和恐怖".

而对中国而言；虽然中国经济崛起，但中国人与世界人一样还需要一个心态调整过程，白种人要修正他们几百年来的人种优越思想，日韩人要修正他们是上等香蕉人的思想。而中国上层要修正丫鬟买办思想，下层要修正奴才贱人思想。


问；cctv2 这两天有个系列节目——跨越中国制造，个人觉得很不错。主要是从制造业企业的发展战略以及管理思想上去设计和讨论的。里面多次强调凡是被欧美霸占的产品一旦实现国产（东软的ct）就会大幅降价。那么换个角度看，法律在社会发展舆论监督下大的趋势也是越来越公正的，同样的问题和漏洞被暴露数次后也能得到不断地改善。这是否符合您渐进的发展思路？

答；但凡被美欧霸占的产品就是价格极度扭曲的产品，也是美欧以此剥削掠夺他国的‘合法’手段。并美化为什么高科技什么知识产权等说教。这样的领域已经越来越窄了，如果不是中国买办做阻，中国早就把这些领域冲的七零八碎了。许多人尤其是没从事过高科技和尖端领域研发的工程技术人员最喜欢拿高科技说事。今人都知道两宋时中原科技水平远发达于辽金元。可在当时却不这么看，因为那时的高科技就是良种好马，利刀强盾。只要有这样的高科技，那他的什么东西都是值钱的，一只羊就可以换你万匹玉帛。

你说的那个节目没看，对东软的CT和彩超知道些。产品研发的主要人物也算是本人的发小。假如中国不能生产这些，肯定被吹成何等的高科技高工艺，其实那有什么高啊，主要甚至关键部件都是在6，70年代水准的手动机床上完成的。古道也不敢相信如此所谓高科技的产品是在这样落伍的机床上制造出来。曾经与负责关键部件生产的一个主任聊天，他也是一开口就是中国的这个产品某些精度标准和国外的比差老远了，问他，那么终极产品的实际性能如何呢？回答是差不太多。又问他用国内的数控床能不能达到外国的精度呢，回答是那当然容易了。弄的他自己都觉得吹嘘国外的高技术没什么意思。

舆论监督在所谓发达国家也有很长历史了，可是靠电视报纸不行，因为那都是被资本掌控的，它不会真实全面的反映民众意愿。前途还是互联网，它已经成为不可逆转的趋势。民意终将从左右社会道德问题的决策到最后决定社会相关的决策。

问；曾经和朋友讲过自己的一个看法，当社会保障和医改做到大众普及的程度以后，只要教改有很大的进步中国现有的户籍制度差不多就该寿终正寝了，届时必将是又一轮的生产力大解放。

答；一个被剥削的国家在现有国际规则下不会有能力实现养老和医疗的福利保障，象印度那样的保障不过是个面子活。剥削国家对待被剥削国家就如同黑心矿主对待矿工一样，不会让你有余钱去过休闲时光。

即便有些人当丫鬟买办当不够，但谁都挡不住历史的进程。保障普及是中国发展的趋势所向。至于教改那是你的专业，古道知之甚少。只是信奉教无定法。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dd011740100dheq.html 古道博文！

问;还是回到GDP与财富存量问题吧,存量财富仅仅与钢材蓄积量有关吗?恐怕与水泥都有关吧?

答;对呀.说到水泥有些数据我也不很理解.

问;为什么?

答;差额太大了.

问;什么差额?

答;使用量啊,日本自二战以来水泥总生产量也就20来亿吨,美国水泥总生产量不到50亿吨.人均倒也都超过15吨.

问;那中国呢?

答;光这30年就将近150亿吨,本世纪就将近100亿吨,都弄那去了呢?

问;水泥除了建筑也干不了别的啊.

答;是啊,出口又不多.

问;是不是统计局虚报啊?

答;别的虚报可能,可水泥和煤炭的虚报性小,因为企业瞒报热情高.

问;照这么说,光本世纪中国完成的国土建设就相当于4个日本了?

答;要照水泥使用量还真这么回事,不过还是采用中国人比较会浪费水泥这个观点显得谨慎.不过水泥人均使用量也属于硬指标,发达国家的标志就是12-14吨.但现在中国的国土建设确实相当于每年再造一个法国。

问；这是什么意思。

答；看这么几个指标。法国的钢材蓄积量在5亿吨以下，水泥使用量在12亿吨以下。发电装机容量一亿千瓦，高速公路里程一万公里（世界第四）。而中国每年净增量都比这些高。是不是等于一年再造一个法国。

问;中国现在水泥年产量多少?

答;14亿吨吧.



问;再过两年到2010,中国不就达到发达国家人均水平了吗?

答;水泥是达到了,但钢材得2012年才达到.其实人均5吨钢材蓄积量与12-14亿吨水泥使用量很合拍.

问;为什么.

答;综合平均下来,每平米建筑需要80公斤钢材200公斤水泥.正好是2.5比1的关系.

问;是啊?可在中国这个比例关系却是150比40多.差那了?

答;中国农民盖的房子用钢材少,盖砖房,可不省水泥,其次,许多大型公用建筑,工业建筑的水泥使用比例也高.比如水泥铺路铺广场就只用水泥不要钢材.

问;中国农民的许多很差的砖房也属于统计中的建筑数据吗?

答;不清楚地方政府拿不拿那个当业绩.估计不会.自90年代初实施建设规划法以后.国家统计的都是规划许可的施工建筑.

问;那中国美国日本建筑物总面积分别多少?

答;没准确的吧.中国自报300亿,而且90%是90年以后新建的,95年前的不会超过40亿.至于美日,往好猜,美国大概是250亿,日本70来亿吧.

问;中国这300亿包括8亿农民宅基地房屋吗?

答;肯定不包括,这300亿是中国城镇建筑物面积.估算乡村还有100多亿,乡村的确实不该算进去,早晚得扒掉重建.但美日的数据却是全国土的.

问;这里面多少属于居住面积.

答;因为中国是生产性国家,居住房所占比例低一些正常.60%是居住建筑.国外这个比例要高一块.

问;那中国居住房才180亿,人均还不到14平米,日本是20多美国60多吧?

答;国外数据说法不一,我也不知道确切的.但说中国人均14不对.因为180亿是城镇的居住房面积.今年中国城镇人口6 亿3千万左右吧,即便加上农民工也就8亿.怎么城镇人均居住面积也是20多.对了，人均居住面积35平米也是发达国家的硬指标之一。从这点看，日本还没资格称之为发达国家。

问;那留在农村的5亿农民怎么算.中国总不能像印度精英认为印度就有一亿人口,所以印度也算发达国家那样,完全忽略农民吧?

答;农村的人均住宅,要有准确统计得5年后吧.

问;为什么啊?

答;以前中国只有城市建设规划法,去年才开始实施城乡建设规划法.以后农民自己在宅基地盖房也得通过用地规划许可和施工规划许可了.要想盖房子得先有方案图纸才能申请获批.所以不适合几十年发展规划的房子不被允许盖了.此外把那些简易红砖房统计进来也过于滥竽充数.

问;这倒是好事,统一布局统一规划,城乡环境都美了.

答;也有坏的一方面,乡镇村官员又多了个关卡扣要的借口.

问;也是,农民估计也不理规划法,照旧按自己个性盖房子.

答;差不多,执法力度肯定难,除非像强制计划生育那么搞,否则进度不乐观.不过毕竟开始了,毕竟长远看对农民也有益处. 谁不喜欢整洁优美的生活环境啊.

问;我还是挺奇怪,美日每年的GDP都是中国的几倍,也就是说他们每年创造的财富都比中国多,怎么中国的财富存量还能把他们给超过去了.

答;被GDP数据给骗了吧.中国一年生产10张床才250美元,美国生产30个板凳就600美元了.其实还不仅如此.美国的GDP虚拟泡沫太大.

问;怎么讲.

答;美国GDP里第三产业占将近70%.知道什么是第三产业吗?

问;知道,金融餐饮教育打官司理发什么的.

答;一言以蔽之,就是不创造实物财富的产业.

问;光创造虚拟财富的产业吗?

答;也不,严格说应该是不创造可存储财富的产业.就是生产与消费同时进行的产业.例如歌星在台上唱支歌,听众花钱买票听.歌星唱歌就是创造财富的生产过程,因为他能满足听众希望悦耳的需求.歌唱会结束了,财富生产也结束了,听众的消费需求满足了.歌星创造的财富也消耗完了.GDP也增长了.这样的GDP对财富存储当然毫无益补.

问;莫不是美日这么多年巨大的GDP都被消费消耗完了,就没有财富积累.

答;还真这么回事.他们的存量财富也维修更新,但纯增量不多.而制造业产品换代,性能肯定逐年提高.但制造业财富是要损耗的,基本10到15年一个周期.

问;为什么中国的第三产业GDP不论总量还是比例都那么低.

答;比例低那是统计误差造成的, 总量低是因为汇率造成的.中国的理发匠人数得比美国多几倍吧.技术不差吧.可产值起码比美国理发匠低好几倍.实际上第三产业兴旺与否取决于建筑业与制造业能够提供什么规模和什么品质的平台.没有歌厅就没机会让歌星演唱,没宾馆酒楼也无法扩大餐饮.

问;是,中国不缺这些,尤其北方的桑那业,放美国去起码得整出几千亿美元的第三产业GDP来.

答;可在中国可能都进不了统计核算体系里.

中国到2013年钢材蓄积量应该在70亿吨以上,达到日本的6倍多,2017年超过100亿吨.达到日本的9倍.扣除日本地质条件多耗钢材因素.彼时中国人均建筑面积与人均积蓄财富都将超过日本.虽然目前世界经济危机,可中国自身的内部需求及其巨大,同时中国又有相适应的巨大产能.可以预期未来几年将是中国经济井喷发展的年头

问;世界的资源能源能支撑中国的这种快速势头吗?

答;经济学家最喜欢拿这个东西说事了.

事实说话，说出来的就要是事实