马经捍卫者居然鼓吹“剥削是正当的”（黄佶）

龚民 发表于 2019-2-10 16:36
放心，小鸟冻不了！

你再装傻充楞也掩盖不了你的丑态。
要掠夺的财富不足时，你们这些人就嚷嚷着说要招商引资，“剥削”也有用啦，也正当啦；
一旦你们囊中羞涩，琢磨着出去抢劫，你们就说不能容忍”原罪“啦，要查查”第一桶金“啦。
你以为这种把戏能永远玩下去？

资本利润存在非剥削性来源。

所谓非剥削来源，仅仅只能来源于三种可能途径：


1，大自然能劳动，能创造人类货物，及其在人类市场里的市价市值。

2，资本（机器、原材料、钞票、人工物等等）能劳动，能创造人类货物，及其在人类市场里的市价市值，

3，资本家能劳动，能创造人类货物，及其在人类市场里的市价市值。

一言以蔽之，

除了人类劳动能创造人类货物（这个应该能成立吧？），之外，还有神马能创造（单独创造，或者联手人类创造）？

那么黄佶教授，你能证明上述之一吗？

至于你以前的那些论证，过于低级了，过于幼稚了。



或许说啦，货币也能创造市价市值啊，顾客消费者也能创造市价市值啊，等等。这个不对，不恰当，就不解释了。

简单来说吧，所谓市价市值，那必定是货物（产品，土地，劳务服务等等）的，对吧？

既然剥削是正当的、有积极作用的，于是不法资本家就依照马经捍卫者们的“剥削正当论”、“剥削积极论”，跑出来剥削劳动者了：建立血汗工厂，逼迫劳动者在不安全、不健康的环境中工作，强迫工人加班，克扣和拖欠工人工资，等等等等。

1，马克思之前，就有奴隶市场。现代搞奴隶的，有许多根本没听说过马克思，资本论，也不认识汉字汉语。

2，你这些不但是胡扯，而且是闲扯，无关于学术课题。

3，你作为学者，你要搞学术课题，譬如，证明资本能劳动，资本家能劳动。

sdhb 发表于 2019-2-10 13:16
“的确存在资本家剥削劳动者的情况，但是剥削劳动者不是资本获取利润的唯一方法，资本利润存在非剥削性来源 ...

“这样讲好像有投资收益必然含有剥削成分的意思；而事实是剥削并不是必然的和投资的利润连在一起的。应该说，投资利润来源于正确的配置资源和参与创新活动。 ”


没有这个意思。

bgbjdnks 发表于 2019-2-10 13:50
这位先生很奇怪的理论哈。既然是是西方经济学估价决定价值，资本自己有生产力论的拥护者，却又承认剥削之 ...

“这位先生很奇怪的理论哈。既然是是西方经济学估价决定价值，资本自己有生产力论的拥护者，却又承认剥削之存在。这究竟是自成体系，还是逻辑混乱呀？”


资本自己有生产力，并不排除资本所有者同时去剥削劳动者。

汽车对人类有巨大的贡献，但是汽车也经常制造车祸。

hj58 发表于 2019-2-10 20:53
“这位先生很奇怪的理论哈。既然是是西方经济学估价决定价值，资本自己有生产力论的拥护者，却又承认剥削 ...

资本自己有生产力，并不排除资本所有者同时去剥削劳动者。

汽车对人类有巨大的贡献，但是汽车也经常制造车祸。

资本（表现为一些东西，例如钞票、土地、麦种、电力、计算机、软件、机器、母鸡、奶牛等等）它自己的生产力是什么？

汽车它经常制造车祸吗？


小佶，你不用想三想四，不用东拉西扯，你能证明上述之一，则马克思主义经济学就垮塌了。


大伯伯帮帮你啊，给你一些有益的指教、线索：母鸡它能自发产蛋，奶牛它能亲自产奶，无人汽车它能主动驾驶。

罗鹏 发表于 2019-2-10 14:17
你看帖不仔细还是装看不见？
黄佶举出的强迫劳动的“血汗工厂”你没看见？
主流经济学从来没有支持“血 ...

不幸而现在才看见，你无非是把超经济强制和剥削混为一谈。没错，自由主义经济学从没有支持过超经济强制。

1. 劳动价值论和剩余价值理论不能成立，不能证明资本利润只能来自剥削。

复制代码

劳动价值论是成立的，问题在于你对它的不正确理解。
在剩余价值论中，有个问题：即剩余价值并不是雇佣劳动创造的，而是同行业中其它效率更低的劳动者创造的。
利润来自于更多劳动耗费的补偿，如果没有更多的耗费，那么价格就不能维持在获得利润的水平上，从而就没有新的利润。对于某个更先进的生产者，他能够获得更多利润（超额利润），是因为有比他更落后的生产者，是这些更落后的生产者在维持只一个相对较高的价格，从而使先进者获得一笔超额利润。
当然了，我讲的这些，黄佶你也不可能理解。