根据事实给分配与交换下定义

clm0600 发表于 2019-3-2 15:22
商品交换，大家都知道是商品换货币，这是一次完整的交换。
-------
不用乱用“大家”，用“门外汉”。
...

要花钱买房子，先得出卖一些东西赚钱。
+++++++++++++
工资、地租、利息、利润等等，这都是收入——这是西经的分配。
这算是半个交换？你怎么把分配搞成交换了？这不是和我们一条战线了吗？

clm0600 发表于 2019-3-2 15:20
现实是各类人员都要获得货币收入（这是西经所谓的分配），然后购买商品消费或投资。
-------
这同样可以 ...

你终于意识到分配（获得货币收入）是交换了——你说是半个交换也可以。

clm0600 发表于 2019-3-2 15:32
工资、地租、利息、利润等等，这都是收入——这是西经的分配。
这算是半个交换？你怎么把分配搞成交换了 ...

本来就是交换嘛。你说它是分配也是白搭——西经说是分配也是错误。

clm0600 发表于 2019-3-2 15:32
工资、地租、利息、利润等等，这都是收入——这是西经的分配。
这算是半个交换？你怎么把分配搞成交换了 ...

前述各章讨论了消费商品(或称为产品)的价格和数量的决定。这一部分内容通常被看成
是所谓的“价值”理论。由于讨论的范围局限于产品市场本身，所以它对价格决定的论述并
不完全。首先，它在推导产品需求曲线时，假定消费者的收入水平为既定，但并未说明收入
水平是如何决定的；其次，它在推导产品供给曲线时，假定生产要素的价格为既定，但并未
说明要素价格是如何决定的。由于消费者的收入水平在很大程度上取决于其拥有的要素价格
和使用量，故价格理论的上述两点不完全性可以概括为它缺乏对要素价格和使用量决定的解
释。为了弥补这个不足，需要研究生产要素市场。本章讨论要素需求理论，下章分析其供给
方面。因为要素的价格和使用量是决定消费者收入水平的重要因素，所以要素价格理论在西
方经济学中又被看成是所谓的“分配”理论。于是，从产品市场转到要素市场也意味着从价
格理论转到分配理论。
————————————————————————
以上摘自高鸿业《西方经济学》。你瞧，分配是有引号的，他知道那不是什么分配，是交换。
消费品市场是交换，要素品市场也是交换。

clm0600 发表于 2019-3-2 15:44
门外汉啊，加引号就不是分配了？那这句话“于是，从产品市场转到要素市场也意味着从价
格理论转到分配理 ...

西经确实说要素价格理论是分配理论，前文是自己看法，后文是介绍西经。知道区别了吗？
至于价值，明明说的是价格理论嘛。高也认为价格不是价值嘛，那是他自己的观点。
价值与价格在单价的意义上就是一回事嘛。

clm0600 发表于 2019-3-2 16:30
西经确实说要素价格理论是分配理论，前文是自己看法，后文是介绍西经。知道区别了吗？
至于价值，明明说 ...

高鸿业看出了所谓的分配根本不是分配——也是交换，才把分配打上引号的，这一点，他对了。
用货币换消费品是交换，用要素品换钱是分配，这说得通吗？

clm0600 发表于 2019-3-2 17:54
高鸿业看出了所谓的分配根本不是分配——也是交换，才把分配打上引号的，这一点，他对了。
---------
他 ...

  什么叫做用要素换钱？

   对于生产生产资料的资本家来说，他生产的生产资料是产品，不是自己生产的产品的生产要素。

  对于生产生产资料的资本家来说，他是用产品来换钱，不是用要素来换钱。

clm0600 发表于 2019-3-2 18:02
对于生产生产资料的资本家来说，他生产的生产资料是产品，不是自己生产的产品的生产要素。
----------
...

总之对于生产生产资料的资本家来说，他们出卖的是自己产品，不是自己的生产要素。

clm0600 发表于 2019-3-2 18:02
对于生产生产资料的资本家来说，他生产的生产资料是产品，不是自己生产的产品的生产要素。
----------
...

对于生产生产资料的资本家来说，他的生产要素是用来投入生产的，不是用来出卖换钱的。

clm0600 发表于 2019-3-2 18:10
那你这话说了屁用没有。

用处在于证明，你说的什么要素换钱是放屁。