货币产生新论。

2.我有一个大胆的想法，即货币产生于税收：也即没有政权的诞生，就没有货币的出现。

在市场交换中，每一个货物，每一种东西，都是等价物，即个别的具体的等价物。而一般化的等价物之化身，就是货币。
-----如前所说，所谓等价物，不是因为相等才成交，是成交了就相等。


二战的战俘营里，香烟等等都充当过货币，理发一次是1根香烟，帮个什么忙是2根香烟，半个面包是3根香烟，等等之类。
据说，在美国的一些监狱里，方便面也能充当货币。
据说，有的猩猩，经过屡次交换后，会习惯性使用货币（用来换食品的卡片等等之类）
也就是说，货币的产生，有自发性，有必然性。

你自己说的，货币“产生了两个结果：1.私有制的国家逐渐成型。2.代表货币财富的商人阶层开始产生。”这也就承认，从第1点上看，货币产生于国家（政权）出现之前；从第2点上看，货币是交换的媒介，商人就是专门从事商品交易的！

也就是，你实际上还是认为马提出的货币产生的原因是对的！

1993110 发表于 2019-3-12 00:21
从古到今，人们知道劳动行为，但是并不核算劳动量。
从古到今，人们知道物理现象，但是并不核算质量、能 ...

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不错的内容。

clm0600 发表于 2019-3-12 14:31
楼主是无知妄说的典型。
货币如何产生，这不是什么理论问题，是一个历史问题，不是你拍脑袋凭空猜测就行的 ...

  Dui yu ni zhe ge 250 ,mei  you fan bo de bi  yao.

1. 我认为马克思是对的
2. 货币是出于交换的需求产生的一般等价物，也是一种特殊商品
3. 从古至今，人们对货币的功能需求没有发生变化，都需要货币完成：价值尺度、流通手段、价值存储的功能。而这些功能与有没有产生税收没有关系。
    而这个体系的核心是：价值尺度。价值尺度是源于人类对价值产生的共识，例如早期的原始货币贝壳、金银等，而法币是通过国家信用为价值共识背书，没有人会用遍地的泥土来做等价物，这就是价值共识。还有一个很有意思的原始货币是：雅浦岛石币(Rai Stones)，这种石币被称为费(Fei)。由于石币大而重，搬动他们很费力，因此往往交易完成后，并不需要搬动它，而是在石头上刻下它的归属，就完成了交易。这就是最原始的基于部落内部熟人社会的共识基础。而这一原理也成为了现代加密数字货币设计的指导思想。
4. 交换的需求呼唤了货币的诞生，而价值共识的变化、流通与存储的成本，导致了货币之间的竞争与更替。而满足价值尺度、流通手段、价值存储这三项功能的特殊商品，都有成为货币的潜力。

我记得西经的观点是，牛羊等不易分割，作为交易媒介会很麻烦。贝壳等容易损坏，不易保存，人就用贵重金属。我觉得这个观点挺好的。

dia3 发表于 2019-3-12 18:16
1. 我认为马克思是对的
2. 货币是出于交换的需求产生的一般等价物，也是一种特殊商品
3. 从古至今，人们对 ...

雅普岛石币，准确地说是石轮币，一是代表劳动量，以制造石轮的劳动量作为基础；二是所有权；三是代表信用。小石币代表较少的劳动量，大石币代表较大的劳动量。它是劳动、所有权、信用合一的货币。小轮石币与商品直接交换，大轮石币无法直接与货物交换，可以放在原地不动，但是承认更换了货币所有权。这个事实可以作为所有权来自劳动以及货币信用性的一个实例。这个实例可以说明所有权和信用的基础是劳动量。