货币产生新论。

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

1.我以前是一个马克思派学者，曾经真诚的以为马克思的货币产生观是对的，即它是劳动价值的最后结晶物的观点是对的。然而很遗憾，现在我不能认同这种观点。
2.我有一个大胆的想法，即货币产生于税收：也即没有政权的诞生，就没有货币的出现。
3.最早的物物交换是不需要货币的，因为三头牛换五头羊，不是因为劳动价值的对等，而是因为在生产生活中对牛的需求与对羊的需求，在交易时讨价还价的结果。相关产生的最后计数，不需要任何中介工具，也就是不需要上古的人类去开掘金矿，并以此做交换结果的计数工具（这怎么可能，笑话）。
4.人类在迈向私有制，并产生国家以后，会产生一个不从事生产的阶层（即所谓统治阶级），他们的行政能力来自于何处？“税收”！它是货币产生的源头。你看“税”字怎么写？一个代表农业时代的“禾”字，再加上一个代表契定的“兑”字--------于是，人们摆脱了早期的物物交换，需要简单的计数方法就够了的局面，开始有了计数的中介工具-----货币。
5.它产生了两个结果：1.私有制的国家逐渐成型。2.代表货币财富的商人阶层开始产生。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏1 回帖

关键词：物物交换 中介工具 劳动价值 生产生活 行政能力

1、马克思已经申明他在价值理论一章中“卖弄起黑格尔特有的表达方式”，即让人读来似懂非懂的表达方式，非定义的表达方式，因此在学术场合不必提及马克思。
2.0、发钞权基本上都掌握在各国ZF手上，唯独美国例外。美国的发钞权掌握在银行的行家协会（美联储）手上。
2.1、联邦ZF向协会借债，行家协会就发钞。联邦ZF向行家协会还债，行家协会就收缩货币。
3.0、早期交换标的太少，直接以物易物就够了。货币是随着交换标的的日益繁杂而引入的一种信用凭证，这种信用凭证可兑换任何货物，因此也叫通货。通货就是ALL OF THE GOODS的意思。
3.1、由于交换标的太过繁杂，人们总想找到一种恒定的价格参照，但很可惜，就连黄金都不能作为恒定的价格参照。人类曾经把黄金作为价格参照，其结果就是在一百年当中，黄金价格居然在35美元到几千美元之间波动！为什么黄金价格波动幅度会那么大？就因为世界上所有货物的价格一起合力把黄金价格拖着到处乱跑。币值脱离黄金是有道理的。
3.2、现代社会，黄金价格反映着避险情绪，石油价格又反映着繁荣程度。黄金与石油正好位于跷跷板的两头。其实现在货币的锚并没有脱离黄金，而是同时锚向了黄金与石油。

关于2.0我再补充一点。ZF是个只会花钱不会赚钱的主。一旦发钞权落在ZF手上，后果大家都知道。世界上大致有两者不同性质的ZF，一种是受各方制约的ZF，一种是可以自把自为的ZF。好在后者的占比越来越少。在各种社会角色当中，最怕通货膨胀的就是资本家。如此看来，发钞权落在资本家协会手上，这远比落在ZF手上要靠谱得多。

无知求知 发表于 2019-3-11 23:15
关于2.0我再补充一点。ZF是个只会花钱不会赚钱的主。一旦发钞权落在ZF手上，后果大家都知道。世界上大致有两 ...

如此看来，发钞权落在资本家协会手上，这远比落在ZF手上要靠谱得多。

1，你需要论证你的上述结论。而不是歪嘴胡诌。


2，你如果能有所证明你的结论，足够5年内闪电式破天荒获得诺贝尔经济学奖。

1.我以前是一个马克思派学者，曾经真诚的以为马克思的货币产生观是对的，即它是劳动价值的最后结晶物的观点是对的。然而很遗憾，现在我不能认同这种观点。

马克思是对的。

2.我有一个大胆的想法，即货币产生于税收：也即没有政权的诞生，就没有货币的出现。

或许，国家、政权、税收的出现，对于货币的出现，是有作用有影响的，甚至影响大，等等等。

但是，大哥你的上述猜想，一是没有提供出根据，二是难以符合历史、逻辑等等。

3.最早的物物交换是不需要货币的，因为三头牛换五头羊，不是因为劳动价值的对等，而是因为在生产生活中对牛的需求与对羊的需求，在交易时讨价还价的结果。相关产生的最后计数，不需要任何中介工具，也就是不需要上古的人类去开掘金矿，并以此做交换结果的计数工具（这怎么可能，笑话）。

人们的讨价还价等等，会产生交换和价格。那么在结果上来说，交换物品=交换价格=交换价钱=交换价值=交换劳动。

也就是说，人们并不是因为三头牛=五头羊，才这么去交换，这么去定价，

但是，只要人们拿着三头牛交换五头羊，或者三头牛换一块金子，或者五头羊换一袋食盐，就等价格、等价值，有上述等式。

4.人类在迈向私有制，并产生国家以后，会产生一个不从事生产的阶层（即所谓统治阶级），他们的行政能力来自于何处？“税收”！它是货币产生的源头。你看“税”字怎么写？一个代表农业时代的“禾”字，再加上一个代表契定的“兑”字--------于是，人们摆脱了早期的物物交换，需要简单的计数方法就够了的局面，开始有了计数的中介工具-----货币。
5.它产生了两个结果：1.私有制的国家逐渐成型。2.代表货币财富的商人阶层开始产生。

1，无论货币是怎样产生的，是市场交换中产生的，或者是征税当中产生的，或者是怎么产生的，
这个货币的实质，是相对不变的，不会因为在市场交换产生，就有这种实质，或者因为在征税中产生，就有那种实质。
货币的实质，是无差别社会通货的外在独立的货票，是货物的份数，是充当一般等价物的他物。


2，某个政权，或者所有政权，他们在征税当中，出于某种某些原因，规定某种某些货物代表其他各种货物，从而形成货币，
那么，这种猜想，可以去猜想，但是难以符合历史，符合逻辑。
试想，有没有证据表明，有多少证据表明，历史上某个政权甚至所有政权，是这么做的？
试想，假设某个政权这么做，那么他们为什么这么做？是由于看见市场上出现了类货币、货币，才这么做的？还是怎么怎么发明出货币，才这么去做？


3，在物物交换当中，人们应该是首先看到了比价关系，
譬如二只羊换一匹布，又有一只羊换一袋粮食，还有三只羊换一包食盐，等等等，
则有比价关系：一只羊=半匹布=一袋粮食=三分之一包食盐=。。。。=一只羊，一只羊是标尺。
这样，类货币、半货币等等，就容易产生了，在市场中产生了，在交换中产生了。
亦即，比价关系，其实也是等价关系，等价格，等尺度，一只羊能交换一些这个，也能交换一些那个。
那么，比价关系，这个是人人容易观察、容易得知的，会被人们经常留意、关注。

进而来说，从这种货物和那种货物之间的等价关系，意味着一般化的等价物的存在，即通货的存在。
通货，不是任何一种货，又是任何一种货。
亦即，一只羊=半匹布=一袋粮食=三分之一包食盐=。。。=一定数量的一般等价物。

但是，一般等价物不具体，不具象，是抽象性的客观的存在。如看不见摸不着的空气一样。
所以，一般等价物需要寄托于、寄身于具体的某种货物上，例如食盐，例如牛羊，例如布匹，例如贝壳，例如金属等等。
这个，就是货币了。


总之，货币在货物交换中产生，而不是在征税行为中产生，最符合情理，也应该是最符合史实。

远古、古代的时期，甚至还没有国家，或者没有比较成熟、规模较大的国家，则世界上有多少政权，是面向比较广大的地区收税呢？
即便普遍存在上述，即各个政权普遍性征税，那么，其中会有多少政权，会率先发明出货币呢？并且不约而同的发明出货币？
所以说，更符合情理的是，在市场交换当中，人们经常性、普遍性发现了比价关系，从而，人们发明出半货币、类货币、货币。
进而来说，有一些政权，就以货币代替实物，来征税了。

其实从神话传说、历史记载、考古发现等等来看，很难支持楼主大哥的猜想。
再从历史来说，从情理来说，人类远古、古代的早期政权，往往是部落式的。作为部落式，内部应该不怎么搞市场交换（从而不怎么需要货币），对外是掠夺式，外部是进贡式，等等。总之，应该是实物式。

远古的人类，古代的人类，财物贫乏，交通不便，通讯落后，剩余寥寥无几，随时都需要吃穿用等等，那么要钱干什么？饥荒战争等等时候采购物资？倒买倒卖，发财买地？经商办厂开公司？

1.我以前是一个马克思派学者，曾经真诚的以为马克思的货币产生观是对的，即它是劳动价值的最后结晶物的观点是对的。然而很遗憾，现在我不能认同这种观点。

从古到今，人们知道劳动行为，但是并不核算劳动量。
从古到今，人们知道物理现象，但是并不核算质量、能量，分子量，原子量，粒子量。
没有人是说，在市场交换当中，先核算劳动量，先按照物理学去核算质量、能量、粒子量，之后搞交换搞价格。

但是，无论人们怎么交换，怎么定价，在结果上来看，总是会有等式：货物量=价格量=价钱量=价值量=劳动量。
劳动，是货物的数量。
货币，是货物的份数。



交换、价格和价值（简化版）

供求，交换，价格，劳动。