出土文物价值从哪来？

回答楼主问题：这个价格的效用，在于可以藉此在从社会总生产中分取部分价值。
可以举个例子
假设：这个社会共有5个人，其中，5个人在一定时间段内共劳动10x小时，创造50x小时的价值，折算成货币是
50x元。每个人可以分得10x的劳动成果。
现在，第六个人出现了，他拿着他的文物到市场上去卖，在市场上形成的价格是5x，那么，他就可以藉此在
市场上换回5x元，并分得社会总生产的5x的劳动成果。
那么，现在只剩余45x的劳动成果供其余5个人分配了。平均每人可以分得9x了。
这跟垄断产品 获得超过其价值的价格  的原理是基本相同的。
例子中假设当期的生产全部被分配。

岳飞  的确有偷换概念。

正式由于现在的生产方式存在，文物才值这么多钱！
如果大家都不劳动都把东西存起来过个几千年社会财富也是不会增加的。
文物之所以成为文物，就是因为他历经了非常长的时间并且在现有的生产方式下它才值这么多钱，放在古代根本不值钱。
另外发现、发觉文物，或者长期的世代相传才能使得一个文物出现，这里的保管劳动，和防止破坏的劳动也要算进去。另外古人埋葬的文物他们在埋葬的时候的劳动也不是简单劳动而是复杂劳动，因为他们的劳动使得古物保存下来，这些劳动都要算进去，而不能只算生产这个文物时候的劳动

文物于购买者的价值等于购买者付出的劳动。

泼彩雨荷 发表于 2010-1-27 12:30

hohai_abc 发表于 2010-1-27 11:54
如果楼主问，文物的价格哪里来的，那我可以告诉你，主要是依靠所有权垄断得来的。至于价值，并不清楚你指的是什么价值。

这个地方价值和价格出现严重背离，以所有权解释不通，比如是文物归国家博物馆所有，就可以一定成都上消除所有权垄断，但如果光是马的理论定义的价值，古人的劳动做出来的比如说一个坛子，和现在做的一个坛子价格（价值）应该是一样的。但实际上现在的文物却被附加了价值，因为附加所以变成了像金银一样的具有可储藏的性质，其价值就像金银不在全是由劳动加工所决定，而主要是其本身特殊性，我是想知道是什么赋予文物这种特殊性质价值的，这种价值是从哪里转移上去的

这个问题纪纲先生已经解释得很清楚了。我就国家博物馆所有就可以消除所有权垄断的说法发表下自己的意见，文物如果被国家博物馆所有，就基本无变卖的可能，也就是说不会形成价格。如果再要说其价值，那么已经不在经济学领域了，而是在于通过这个文物研究历史了解过去的价值，这个时候的价值纯粹是一种使用价值，而不是资本论里的价值概念。

还有你把我们现在制造一个坛子的价值和古人制造一个坛子的价值认为应该是一样，请问我们这里谁知道古人制作一个坛子要耗费多少劳动量？这个价值如何比较的？根本就不具有可比性。我们现代人依靠这么先进的科技很多古代的器具还不能完全仿制，可见很多器具耗费的劳动量的巨大，比如青花瓷，我们都知道这个东西价值连城，就现代仿制品也很贵，什么原因？就是由于烧制的成功率很小，要烧很多批，从里面选出极少的精品，那么就不难想象古人的艰难了。当然这里所说的价值已经不是资本论范畴的价值了，资本论通篇的价值是特指纯粹的资本主义生产关系下的价值，并不包含这些形式的价值。

纪纲 发表于 2010-1-27 21:20
岳飞  的确有偷换概念。

那么请指出?不要说些空洞无边际的话.

纪纲 发表于 2010-1-27 21:15
回答楼主问题：这个价格的效用，在于可以藉此在从社会总生产中分取部分价值。
可以举个例子
假设：这个社会共有5个人，其中，5个人在一定时间段内共劳动10x小时，创造50x小时的价值，折算成货币是
50x元。每个人可以分得10x的劳动成果。
现在，第六个人出现了，他拿着他的文物到市场上去卖，在市场上形成的价格是5x，那么，他就可以藉此在
市场上换回5x元，并分得社会总生产的5x的劳动成果。
那么，现在只剩余45x的劳动成果供其余5个人分配了。平均每人可以分得9x了。
这跟垄断产品 获得超过其价值的价格  的原理是基本相同的。
例子中假设当期的生产全部被分配。

如果这里的群体是像原始社会一样的一个群体,就用文物换狗屎都可能换不到,狗屎还可以烧,而那些字画什么的还没有狗屎管用.

使用价值(效用)是在一定的客观条件才存在的,不是什么条件都存在.

还要说一下，我在“使用价值”（效用）的问题，上不赞同效用价值论的观点，而是使用的马克思的观点。

即“使用价值”是在一定的条件下就会客观存在的，无需谁去发现，谁去感受。

正如美女的美貌是天生的，读书认字的本领是后天的。效用论都不能把美貌说成是后天的，不能把读书写字的本领看作天生的。

纪纲 发表于 2010-1-27 21:15
回答楼主问题：这个价格的效用，在于可以藉此在从社会总生产中分取部分价值。
可以举个例子
假设：这个社会共有5个人，其中，5个人在一定时间段内共劳动10x小时，创造50x小时的价值，折算成货币是
50x元。每个人可以分得10x的劳动成果。
现在，第六个人出现了，他拿着他的文物到市场上去卖，在市场上形成的价格是5x，那么，他就可以藉此在
市场上换回5x元，并分得社会总生产的5x的劳动成果。
那么，现在只剩余45x的劳动成果供其余5个人分配了。平均每人可以分得9x了。
这跟垄断产品 获得超过其价值的价格  的原理是基本相同的。
例子中假设当期的生产全部被分配。

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看来交换都不是等价交换的，越换越少了~~
并且，貌似文物是没包含劳动价值的，在市场形成5X不知道怎么来的~

看来交换都不是等价交换的，越换越少了~~
并且，貌似文物是没包含劳动价值的，在市场形成5X不知道怎么来的~


市场交换还是按照没有文物的时候进行的交换，但是分配的阶段中，有人藉文物获得了劳动价值。
这与地租的形成是同样的道理。土地是没有价值的，但是可以具有价格。