浅谈生产供给定律及其成立的前提条件——答复wzwswswz先生

石开石 发表于 2019-4-7 10:29
我说了，在一定条件下。对于天鹅来说，这一定条件就是有个区域，在这个区域，天鹅都是白色的。

你到现在能够拿出来的条件就是“本期现有企业（B企业）没有全部达到最大生产能力，可以增加生产量也可以减少生产量。以利润最大化为生产目的，生产可以全部销售”，这个条件根本就不是“价格虽然高于单位变动成本，但是（（价格-单位变动成本）*产量<固定成本）的企业（A企业）”必须或必然具备的条件。就像长着白色羽毛并不是黑天鹅必须或必然具备的条件一样，它根本就无法否认我所说的企业不要增加生产量的事实，从而，根本无法证明我所说的事实违背了你的前提条件。

至于你所说的区域到底还有什么区域？你怎么不敢说出来呢？

wzwswswz 发表于 2019-4-7 12:24
你到现在能够拿出来的条件就是“本期现有企业（B企业）没有全部达到最大生产能力，可以增加生产量也可以减 ...

遵循那样的原则，才会那样生产。
你弄出价格高于单位变动成本减产的事来，不符合条件。

例如没有钱周转了，也要减少生产量；全部达到最大产量了，也没有办法增加产量了；等等。这些都违反了一定条件的规定。

白天鹅的区域是很多的，你能全部列举出来吗？

石开石 发表于 2019-4-7 10:29
我说了，在一定条件下。对于天鹅来说，这一定条件就是有个区域，在这个区域，天鹅都是白色的。

你到现在能够拿出来的条件就是“本期现有企业（B企业）没有全部达到最大生产能力，可以增加生产量也可以减少生产量。以利润最大化为生产目的，生产可以全部销售”，这个条件根本就不是“价格虽然高于单位变动成本，但是（（价格-单位变动成本）*产量<固定成本）的企业（A企业）”必须或必然具备的条件。就像长着白色羽毛并不是黑天鹅必须或必然具备的条件一样，它根本就无法否认我所说的企业不要增加生产量的事实，从而，根本无法证明我所说的事实违背了你的前提条件。

至于你所说的区域到底还有什么区域？你怎么不敢说出来呢？

（2019-4-7）
我们把你的“凡价格高于单位变动成本的生产者都是要增加生产量的”作为大前提，可以得到如下两个三段论：

（一）
大前提：凡价格高于单位变动成本的生产者都是要增加生产量的。
小前提：价格高于单位变动成本但已投资项目尚未达到最大产量的企业是价格高于单位变动成本的生产者。
结论：价格高于单位变动成本但已投资项目尚未达到最大产量的企业是要增加生产量的。

（二）
大前提：凡价格高于单位变动成本的生产者都是要增加生产量的。
小前提：价格高于单位变动成本但已投资项目已达到最大产量且（（价格-单位变动成本）*产量<固定成本）的企业是价格高于单位变动成本的生产者。
结论：价格高于单位变动成本但已投资项目已达到最大产量且（（价格-单位变动成本）*产量<固定成本）的企业是要增加生产量的。

这两个三段论的形式都是正确的，小前提也都是真的，但第二个三段论的结论却是假的，其唯一的可能就是大前提是假的。

比较两个三段论，我们可以看到，这里的两个小前提本身就是相互并存的关系，因此，任何一个小前提都不能成为另一个三段论的大前提或大前提的一部分。
现在，你把第一个三段论中的小前提说成是第二个三段论的前提条件，使其成为第二个三段论大前提的一部分，显然就是错误的，就是你毫无逻辑能力的明证。

wzwswswz 发表于 2019-4-7 12:43
你到现在能够拿出来的条件就是“本期现有企业（B企业）没有全部达到最大生产能力，可以增加生产量也可以减 ...

你的所谓的大前提缺少了很多条件，当然是不行的。
关于到底是什么条件，正是本文要探讨的。
文中很多条件已经说出。
凡是你推出价格高位，生产量减少的，一定是条件未能满足价格高位，生产量增加。

石开石 发表于 2019-4-7 12:34
遵循那样的原则，才会那样生产。
你弄出价格高于单位变动成本减产的事来，不符合条件。

价格高于变动成本，就有正的现金流，怎么会没有钱？自己没有钱也可以贷款呀，难道所有的增加生产量都必须自己掏腰包投资吗？

你把达到最大生产量的概念搞搞清楚。
你投资一个项目，项目的最大生产量就是10万单位。你的生产量达到了10万单位后，你还可以继续投资同样的项目，生产量就可以增加到20万单位。怎么叫没有办法增加产量了？

我说的是，你的生产量达到了10万单位后，明明有钱可以再投资一个项目使生产量增加到20万单位，但因为这种投资和增加生产量只会增加亏损，所以你才不要增加生产量了。这哪里是没有钱的问题？那里是没有办法增加产量的问题？

按照你的逻辑，我也可以说，价格低于变动成本的减少生产量，是因为没有钱周转了，是因为设备报废了，所以生产量减少了，而根本不是因为价格低于变动成本才减少了生产量。
你这样的前提条件不是胡说八道又是什么？

石开石 发表于 2019-4-7 12:49
你的所谓的大前提缺少了很多条件，当然是不行的。
关于到底是什么条件，正是本文要探讨的。
文中很多条 ...

无论你给出什么条件，都无法改变第二个三段论的的结论是不成立的。所以，你的大前提“凡价格高于单位变动成本的生产者都是要增加生产量的”就是错误的。你想试一试吗？你敢试一试吗？

wzwswswz 发表于 2019-4-7 13:13
无论你给出什么条件，都无法改变第二个三段论的的结论是不成立的。所以，你的大前提“凡价格高于单位变动 ...

那是你给出的错误条件导致结论不成立。那只是你的大前提，不是我的大前提。

我说过了很多次了我的大前提可以简单说如下：
生产的目的是为了获得最大利润，如果有很多生产企业，可以将这个企业看成是一家企业，这个企业没有达到最大生产能力，可以根据价格决定生产量的多少。
那么：当价格高于单位变动成本时，增加生产量；当价格低于单位变动成本时，减少生产量。

石开石 发表于 2019-4-7 13:24
那是你给出的错误条件导致结论不成立。那只是你的大前提，不是我的大前提。

我说过了很多次了我的大前 ...

你的原话就是，“在高价格区域，生产者都要增加生产”，这难道不是说“凡价格高于单位变动成本的生产者都是要增加生产量的”？
如果不是，那么你回答，什么样的价格高于单位变动成本的生产者不要增加生产量？
你回答得了吗？

其次，什么叫没有达到最大生产能力？我们国家的钢铁产量已经达到最大生产能力了吗？生产量不能再增加了吗？

再次，你怎么那么不要脸呢？你前面说的前提是“有企业”，现在怎么变成了把很多企业看成是一家企业？真是个不要脸的无赖！

事实上，任何一种产品的生产总量都是不同企业生产量的加总，而每个企业是否增加生产量与是否看成一个企业毫无关系。
按照加权平均变动成本来看，在价格高于这个成本的，但绝大多数企业已投资项目已经达到最大产量但（（价格-单位变动成本）*产量<固定成本）时，绝大多数企业都是不会增加生产量的。在这种情况下，只要因为价格低于企业的单位变动成本而减少的生产量多于因为价格高于单位变动成本的企业增加的生产量，总的生产量就一定是减少的。所以，你这个大前提根本就无法推出价格高于单位变动成本，生产量都增加。
所以，你的观点就是个胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-4-7 14:22
你的原话就是，“在高价格区域，生产者都要增加生产”，这难道不是说“凡价格高于单位变动成本的生产者都 ...

钢铁行业中有的产品符合本文的条件，板材。我的例子就是板材。
还有一些产品我没有数据。
我的原话，省略了很多前提的，正如其他因素不变之类。
你总是把前提给弄掉，这是不行的。你理解错了，没有无条件的结论。
记住：本文的主题就是讨论前提条件的。

石开石 发表于 2019-4-7 15:53
钢铁行业中有的产品符合本文的条件，板材。我的例子就是板材。
还有一些产品我没有数据。
我的原话，省 ...

你废话少说，你就明确回答：
1、什么样的价格高于单位变动成本的生产者不要增加生产量？是不是除了板材以外的其他生产者都不要增加生产量？
如果是，那么你的观点就应该是，“在高价格区域，有的生产者要增加生产”，这就掴了你“在高价格区域，生产者都要增加生产”的嘴。

2、价格高于单位变动成本但已投资项目已达到最大产量且（（价格-单位变动成本）*产量<固定成本）的企业是不要增加生产量的，违背了你的哪个前提？你为什么说不出来？
如果你根本就说不出来，那么就证明根本没有违背你的任何前提，你所谓的违背前提不过是你的无耻狡辩而已。