交换的起点是分配

石开石 发表于 2019-4-30 14:24
他们是生产要素中的劳动者，拿自己的劳动与企业（生产者）交换得到工资。

你认为给企业提供土地和资本的人，不属于企业里从事生产的人？

石开石 发表于 2019-4-30 15:11
一起生产，就得一起分配，你是被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了。
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你还想回到原始社会啊？ ...

你被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了，分配一直存在。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:14
无论多少年，生产者都是要生产并占有产品，然后才能谈得上出售获利。

生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。

石开石 发表于 2019-4-30 16:22
生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。

生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。
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生产产品之后，你凭什么销售它？那是你的东西吗？

天知地知 发表于 2019-4-30 16:15
你认为给企业提供土地和资本的人，不属于企业里从事生产的人？

提供土地给企业的人，如果是出租，不是企业的人；如果是投资有股份又在企业干事，那是企业的人。
提供资本给企业的人，可以类比提供土地的人。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:16
你被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了，分配一直存在。

是交换总是存在，分配不存在。
原始社会存在分配——商品社会存在的是商品交换。
分配早已经结束了，就像大爆炸之后奇点不存在了。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:25
生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。
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生产产品之后，你凭什么 ...

当然是了。购买生产要素的钱已经付了，产品归我了。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:25
生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。
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生产产品之后，你凭什么 ...

当然是了。购买生产要素的钱已经付了，产品归我了。

石开石 发表于 2019-4-30 16:29
提供土地给企业的人，如果是出租，不是企业的人；如果是投资有股份又在企业干事，那是企业的人。
提供资 ...

也就是说，企业里真正从事生产的人，只是劳动者？

石开石 发表于 2019-4-30 16:31
是交换总是存在，分配不存在。
原始社会存在分配——商品社会存在的是商品交换。
分配早已经结束了，就 ...

你被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了，分配一直存在。