交换的起点是分配

天知地知 发表于 2019-4-30 18:33
获得所有权收益就是剥削。

只是马某人的思想而已。当然，有些拍马屁者也这样认为。

石开石 发表于 2019-5-1 11:08
要素归要素所有者所有，这是未交换以前的时候。
要素所有者与企业交换之后，构成企业产品的原材料要素已 ...

要素归要素所有者所有，这是未交换以前的时候。
要素所有者与企业交换之后，构成企业产品的原材料要素已经归企业所有，所有权已经转移。
此时，产品归企业所有。
要素所有者没有权分配产品，他们已经通过交换得到了应有的。
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骑驴找驴，你所谓的交换，所谓所有权转移，就是要素所有者分配产品的结果。

你是被有些所有者直接拿钱的表象给弄蒙圈了！分配产品不一定都去拿产品，也可以拿产品可换的钱！发月饼不一定把月饼发到你手里，还可以发月饼票。

石开石 发表于 2019-5-1 11:09
只是马某人的思想而已。当然，有些拍马屁者也这样认为。

不劳而获就是剥削劳动者。

石开石 发表于 2019-5-1 11:08
要素归要素所有者所有，这是未交换以前的时候。
要素所有者与企业交换之后，构成企业产品的原材料要素已 ...

骑驴找驴，你所谓的交换其实就是分配。

分配产品不止能直接拿产品，还可以拿能买产品的钱。

天知地知 发表于 2019-5-1 11:13
不劳而获就是剥削劳动者。

劳动者到企业工作，得到了工资，足矣。
利润那是投资者的。投资者也许会亏的一塌糊涂——但工资不给是不行的。

天知地知 发表于 2019-5-1 11:14
骑驴找驴，你所谓的交换其实就是分配。

分配产品不止能直接拿产品，还可以拿能买产品的钱。

原始社会把产品分给成员，这是分配。
但有了剩余产品之后，交换取代了分配。企业是一个先买后卖的组织。所有的行为都是交换。
ZF把税收分给国民，这是分配。
市场主体之间的事，是交换。

交换就是交换，分配就是分配。把交换说成分配，那是指鹿为马之类的事。赵高没有了，可以实话实说了。

石开石 发表于 2019-5-1 11:22
原始社会把产品分给成员，这是分配。
但有了剩余产品之后，交换取代了分配。企业是一个先买后卖的组织。 ...

有三种基本收入，工资、地租和利润。

工资和地租是生产要素交换的结果，工资是劳动力交换的结果，地租是土地出租的结果，

但是利润不是生产要素交换的 结果，不是资本品（生产资料）交换的结果。

利润是在商品生产和流通中预付货币的结果，是出卖产品或商品的结果。

要素价值论的错误在于，把利润看成是资本品（生产资料）交换或租用的结果

石开石 发表于 2019-5-1 11:22
原始社会把产品分给成员，这是分配。
但有了剩余产品之后，交换取代了分配。企业是一个先买后卖的组织。 ...

资本家购买三种生产要素，不能让他们获得利润，而他们只有在卖出产品之后，才能获得利润。

因此说，利润是在要素市场上分配的收入纯属无稽之谈。利润是在产品市场上实现的收入。

zhuxiang 发表于 2019-5-1 11:54
资本家购买三种生产要素，不能让他们获得利润，而他们只有在卖出产品之后，才能获得利润。

因此说，利 ...

确实，利润是产品市场实现的。但利润归谁，其实是投资者与企业交换的结果或契约。

zhuxiang 发表于 2019-5-1 11:34
有三种基本收入，工资、地租和利润。

工资和地租是生产要素交换的结果，工资是劳动力交换的结果，地租 ...

利润归谁是投资者与企业交换的结果或契约。