什么是资本、资本主义、市场经济

rrllqq 发表于 2019-6-7 23:14
这个想法太僵化了。
比如今天南方很多小企业，找大企业大老板租环保证，缴纳品牌使用费。作为资本家，大 ...

1. 而在其他领域加深和加强资本剥削

复制代码

对于自由资本主义来讲，只要有剥削的空间就会引来无数的资本竞抢之，而资本家及其所创办的企业越多，对工人也就越有好处。

hhj 发表于 2019-6-8 09:31
合作社当然有它的存在理由。但它并不一定比单一个出资者的雇佣组织更好，因为单一个出资者，可以做到职责 ...

有几个企业是单一出资者的雇佣组织？现在股份制才是主流吧？

不要扯什么责任人了，现在的资本已经顾不上什么责任了，看好了就赌，愿赌服输！

龚民 发表于 2019-6-8 17:18
你的意思是社会主义应该不要废除雇佣劳动，雇佣生产方式这原则了。

我的意思是雇佣劳动如否，只是形式，而不是实质。
1  当年将资本家改成ZF官员，将资本家受利润，改成向国家上缴收入，但结果如何：很多国有企业成为了没有资本家的雇佣劳动，成了正式工剥削临时工和农民工。
2、理论上，完全可能有非雇佣的资本主义剥削。而且未来一段时期，伴随信息技术兴起的将是信息剥削。这就像前一段历史时期，中国社会的主要剥削形式是股票金融剥削和城市地产增值剥削。一味强调雇佣劳动，其实是转移了焦点，由此强化了很多右右理直气壮的说资本家没有剥削工人。
3、最关键的是：你的所谓废除雇佣劳动到底是什么意思？是用暴力消灭资本家，还是发展公有制经济挤垮资本家？——马克思是否在主张通过发展和扩张雇佣劳动，让资本主义被挤破，从而超越雇佣劳动？

hhj 发表于 2019-6-8 09:35
对于自由资本主义来讲，只要有剥削的空间就会引来无数的资本竞抢之，而资本家及其所创办的企业越多，对工 ...

屁话，梦话，鹦鹉学舌的蠢话。
1、什么叫自由资本主义？美国是吗？世界上有所谓的自由资本主义吗？哪个国家的企业和资本家不是千方百计的筑起所谓的“核心资产和企业股价”的护城河，从而阻止外来竞争？
    是不是全球绝大多数国家的绝大多数产业都是垄断，甚至高度垄断的？
2、资本家创办的企业越多，对工人就越有好处？你做过实验，做过几次调查，研究过几个领域？
   就不能是资本家投资越多，企业之间的纵向和横向一体化，也就是垄断越严重，从而无数的雇佣绝大多数工人的小企业被窒息而死，然后资本有机构成提高，更大比例的工人被机器无情的替代，直到新技术革命创造了更多产业才有工人的新饭碗？
——历史研究什么时候支持你们这种越多越好的一元论了？

hhj 发表于 2019-6-8 09:31
合作社当然有它的存在理由。但它并不一定比单一个出资者的雇佣组织更好，因为单一个出资者，可以做到职责 ...

但合作社有一个好处：利润归大家，人人为我，我为人人。更有激励，也更加能够扩大社会的购买力

天知地知 发表于 2019-6-8 11:12
有几个企业是单一出资者的雇佣组织？现在股份制才是主流吧？

不要扯什么责任人了，现在的资本已经顾不 ...

1. 不要扯什么责任人了，现在的资本已经顾不上什么责任了，看好了就赌，愿赌服输！

复制代码

你这种讲法否定了责任人了吗？你把自己的钱亏完了，你完蛋了，这就是你承担责任的体现。

rrllqq 发表于 2019-6-8 23:28
但合作社有一个好处：利润归大家，人人为我，我为人人。更有激励，也更加能够扩大社会的购买力

一切组织都有搭便车的问题。而某些人，就是专门搭别人的便车存活的。

rrllqq 发表于 2019-6-8 23:24
屁话，梦话，鹦鹉学舌的蠢话。
1、什么叫自由资本主义？美国是吗？世界上有所谓的自由资本主义吗？哪个国 ...

不管你说什么怎么说，只要是自由市场经济，那么，供给将会根据利润空间的大小而调节。如果你碰到1000%的利润空间，则你也会从好人变成恶人的，因为你无法不追求这个巨大好处。
经济学是在设立自由的条件下进行研究与确立一些定律的。但它同时也知道，自由在现实中也并非是纯粹地存在的。一切科学定理，都要设置理想条件的。