价值创造中的价值意义是什么？

自然学派 发表于 2019-7-10 10:09
有使用资本——付了利息使产品变得更贵这个事吧？
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你知道就好，明知故问！

是不是变贵，要比的是机器资本要利息与不要利息两种情况，而不是使用和不使用机器两种情况。
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不要利息，你愿意白白让人你使用你的机器吗——这不是傻子经济学啊。

叶风尘 发表于 2019-7-10 10:03
你和自然学派，说法不同，其实都是穿一条裤子！要素也好，机器也好，死的东西是不能创造价值的！你可以说 ...

要素也好，机器也好，死的东西是不能创造价值的！
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理由呢？
而且，牛马牲畜这些工具是活的吧？你是不是承认它们创造价值？

石开石 发表于 2019-7-10 10:13
是不是变贵，要比的是机器资本要利息与不要利息两种情况，而不是使用和不使用机器两种情况。
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不要利息，你愿意白白让人你使用你的机器吗——这不是傻子经济学啊。
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正因为机器要利息，所以它让产品变贵了，这就是它创造的价值。

石开石 发表于 2019-7-10 10:13
是不是变贵，要比的是机器资本要利息与不要利息两种情况，而不是使用和不使用机器两种情况。
++++++++++ ...

不要利息，你愿意白白让人你使用你的机器吗——这不是傻子经济学啊。
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正因为机器要利息，所以它让产品变贵了，这就是它创造的价值。

石开石 发表于 2019-7-10 10:13
是不是变贵，要比的是机器资本要利息与不要利息两种情况，而不是使用和不使用机器两种情况。
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不要利息，你愿意白白让人你使用你的机器吗——这不是傻子经济学啊。
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正因为机器要利息，所以它让产品变贵了，贵的这部分就是它创造的价值。

自然学派 发表于 2019-7-10 10:17
不要利息，你愿意白白让人你使用你的机器吗——这不是傻子经济学啊。
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正因为机器要利息，所以它 ...

正因为机器要利息，所以它让产品变贵了，这就是它创造的价值。
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不要利息，机器不会给你用的——你生产的产品很贵——因为效率低生产的少
要利息，机器给你用——你生产的产品很便宜——因为效率高生产的多。
所以：结果是使用机器创造了更多的新增价值。

石开石 发表于 2019-7-10 10:28
正因为机器要利息，所以它让产品变贵了，这就是它创造的价值。
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不要利息，机器不会给你用的—— ...

不要利息，机器不会给你用的——你生产的产品很贵——因为效率低生产的少
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我比较的不是这种情况。

要利息，机器给你用——你生产的产品很便宜——因为效率高生产的多。
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但比不要利息的情况贵了利息，利息是机器创造的价值。

所以：结果是使用机器创造了更多的新增价值。
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那是你算错了账，比错了对象。

自然学派 发表于 2019-7-10 10:40
不要利息，机器不会给你用的——你生产的产品很贵——因为效率低生产的少
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我比较的不是这种 ...

说起算账，只能是你错。
资本被使用，创造的可不是那点利息，就如人被使用创造的绝不是那点工资。
利润才是最重要的——21世纪资本论用铁证证明了资本收益率真是很高的。

石开石 发表于 2019-7-10 12:01
说起算账，只能是你错。
资本被使用，创造的可不是那点利息，就如人被使用创造的绝不是那点工资。
利润 ...

这你就更不懂了，利润是企业优势创造的。

自然学派 发表于 2019-7-10 12:22
这你就更不懂了，利润是企业优势创造的。

竞争地位平等，未必就没有利润。利润是企业生产产品销售产品创造的。