简单说一下【价格】和【价值】的区别

ruiew 发表于 2019-7-21 14:42
有些产品也是很难统计的，并且分配也不是马克思理论的重点，重点是“各取所需”，没有买卖的场景。

还有某种人体指标测量可能更贴近抽象劳动的概念，你看过心理测量师吗

行了我怕了你了，你自己好自为知吧

个别劳动量=劳动着的人员*上班工作时间=个别产品量。进而，可以加总出行业劳动，社会劳动。


劳动着的人员，上班工作时间，产品量，都是可计量的。计量的时候，可以用公认的标准，通常的世俗的标准，也可以按照另外的标准，例如很严密的，很精细的，很科学的，之类之类。

劳动价值论，并不是说，制造商品的劳动量越大，商品的价格就越高。
一岁的娃娃一年挣钱十亿元，但是爱因斯坦一年才挣钱一百万元，都符合劳动价值论。
一岁的娃娃，昨天一笑市价一百万元，但是今天同样一笑又成了一百元，明天又成了五十万。都符合劳动价值论。


劳动价值论，其实是说，

第一，人类劳动创造一切人类财富，是财富的唯一人类原因和唯一人类代价。上帝和大自然，资本和资本家，不创造。

第二，人类劳动是商品自身的数量，是商品价格的数量，价值量=价格量=价钱量=交换价值量=使用价值量。

楼主把“【价格】不等于【价值】，两个概念之间不能画【=】号”的结论建立在价值是“【平均劳动量】”“【价格】的概念则是不同商品间的交换比例”的分析的基础上是不正确的。价格与价值两者都应该是同一种数量关系的不同表达方式，这种数量关系要么是平均劳动量要么是其它，价值如果是不确定的平均劳动量，价格就是一个确定的平均劳动量。而楼主所谓的“不同商品的交换比例”的价格与所谓“平均劳动量”的价值并不具备共同的数量关系，所以不能作为二者不同的标志。

yangfw 发表于 2019-7-24 06:58
楼主把“【价格】不等于【价值】，两个概念之间不能画【=】号”的结论建立在价值是“【平均劳动量】”“【价 ...

价值如果是不确定的平均劳动量，价格就是一个确定的平均劳动量
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你讲反了。
"价值”是确定的，“价格”是不确定的。


“不同商品的交换比例”的价格与所谓“平均劳动量”的价值并不具备共同的数量关系，所以不能作为二者不同的标志。
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价值，价格都可用于描述商品的交换。当交换行为确认时，前者是后者的真子集。
1，2，3属于整数，整数不等于1，2，3；

zsl0815 发表于 2019-7-24 12:19
价值如果是不确定的平均劳动量，价格就是一个确定的平均劳动量
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“价值是确定的，价格是不确定的。”
我不同意这个说法，因为价格有交易规则的限定，价值却没有这样的限定。
举例说明：有人认为性命价值超过信仰，但也有人认为信仰价值超过性命。

无知求知 发表于 2019-7-24 14:09
“价值是确定的，价格是不确定的。”
我不同意这个说法，因为价格有交易规则的限定，价值却没有这样的限 ...

一瓶矿泉水的价值是2元，那么:
无论是在缺水沙漠里，或是在不缺水的超市里，它的价值是确定不变的。
但同样的一瓶矿泉水，的它价格却是可以变化的，价格是不确定的。

zsl0815 发表于 2019-7-24 14:22
一瓶矿泉水的价值是2元，那么:
无论是在缺水沙漠里，或是在不缺水的超市里，它的价值是确定不变的。
但 ...

价格与价值到底谁动谁静？
价格有交易规则的限定，价值却没有任何限定。我前面已经举例了，就连最高价值都会因人而异。

无知求知 发表于 2019-7-24 14:38
价格与价值到底谁动谁静？
价格有交易规则的限定，价值却没有任何限定。我前面已经举例了，就连最高价值 ...

我上面举的矿泉水的例子很难懂吗？

zsl0815 发表于 2019-7-24 14:41
我上面举的矿泉水的例子很难懂吗？

你前贴表述不够严谨。你应该说“价格2元”，而不是“价值2元”。

无知求知 发表于 2019-7-24 14:49
你前贴表述不够严谨。你应该说“价格2元”，而不是“价值2元”。

你弄反了。

一瓶矿泉水内蕴的劳动量(价值)是一个定值，这个定值的劳动量是不随时间、地点的变化而发生变化。

价格则不然，它表现为商品的交换比例。这个交换比例值是可以随着时间、地点的不同而变化的。