楼主: hhj-1
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再论什么是劳动 [推广有奖]

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楼主
hhj-1 发表于 2019-8-23 10:31:21 |AI写论文

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什么是劳动呢?其实基本上没人懂。以为动手动脚就是劳动。其实那只是表面的东西。
劳动在内在本质上就是承担。作为本质的这个承担,要表现出来,那就是动手动脚动脑。这些动作是承担的表现形式。因此,讲劳动并不能只讲什么体力劳动脑力劳动之类的表现形式,而是主要讲:承担。有了承担,你就不得不动手动脚了,就不得不肩挑100斤了,就不得不到处奔走了。所以,劳动的关键是承担,而不是各种肢体活动。
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关键词:什么是劳动 体力劳动 脑力劳动 得不到

沙发
无知求知 发表于 2019-8-23 10:48:28 来自手机
以生计目的为主导的活动是劳动。
以乐趣目的为主导的活动是玩耍。

藤椅
无知求知 发表于 2019-8-23 10:50:13 来自手机
生计目的,乐趣目的,使命目的...兼而有之的活动就叫工作。

板凳
hhj-1 发表于 2019-8-23 16:04:10
无知求知 发表于 2019-8-23 10:48
以生计目的为主导的活动是劳动。
以乐趣目的为主导的活动是玩耍。
许多事情是超出于个人生计的,但仍然有人做事在承担。比如做领导,他的工作并不能单纯用个人生计来解释。

报纸
无知求知 发表于 2019-8-23 16:05:54 来自手机
hhj-1 发表于 2019-8-23 16:04
许多事情是超出于个人生计的,但仍然有人做事在承担。比如做领导,他的工作并不能单纯用个人生计来解释。
关于这一点,马克斯韦伯在《以政治为业》一文里也讲过。

地板
rrllqq 发表于 2019-8-24 10:31:58
两个字回复你:放屁。

什么是承担?身体承担,脑力承担,道德承担混为一谈吗?
你的意思是说:贪官违法,每天惶惶不可终日;小三挖角,担心原配打,也担心被情人甩也是承担,也是劳动了?

放心,从马克思到我们,从来没有人把劳动看做肢体活动。用不着你这种庸俗浅薄之辈杞人忧天。

劳动有几个特性:1、主观作用于客观,而非无意识的蜜蜂行为,或人类的生理活动。它一定是某种有意识的改造自然的活动。——这是古典政经学家,甚至更早的西方古希腊古罗马学者,和后来的启蒙大师对劳动的基本认识。
2、社会性。这既反映在劳动改造的客观世界,是整个人类社会面对的自然界(广义的,而非物理的);也反映在劳动目标的社会性、群体性(所以纯个性的艺术活动和艺术创作,并非劳动);更反映在劳动从工具到对象,到劳动方式,到最好劳动价值的认定都是社会协作的产物和结果(自己家庭,或者互助性质的家政劳动改造了客观世界,但因为这个劳动得不到资本社会的认可,参与不了当代有形的经济社会交往——赚取利润,所以它的价值不能体现和积累,起码是不能用价格来体现)
3、劳动的价值要由社会来评价,而生产力推动的社会的发展在不断的改造自己评价方式和评价逻辑。因为当今的资本主义社会是一个极度庸俗贫乏的“单向度”社会。各种劳动都只能用市场的交换价格来评价,导致了让无数hhj们大惊小怪的价值怪相。
——比如,杀人是最有价值的劳动;比如,比贝尔晚六个月发明电话的特斯拉没有什么劳动;比如,梵高十年的创作没有价值,而他死后价值翻了上百倍;比如马克思四十年研究资本世界没有在劳动,爱迪生一辈子的发明创造最后的社会承认大约30万美元,而贾跃亭、克林顿两个小时的胡说八道就价值百万美元。

7
rrllqq 发表于 2019-8-24 10:45:25
hhj-1 发表于 2019-8-23 16:04
许多事情是超出于个人生计的,但仍然有人做事在承担。比如做领导,他的工作并不能单纯用个人生计来解释。
你再怎么抹白,劳动还是不能和价值直接的等价交换,还是要经过市场价格来体现,还是要经过人们的各种残酷的不必要的,纯粹内耗的争夺来扭曲各种劳动的价格。

白痴都知道,不断的囤房买房炒房的行为也叫劳动的话,全人类都要求这种劳动的机会能够平等。菜场大妈你都忽悠不了,她们都知道管理一千亿的企业也许比管理一百亿资产的企业辛苦十倍(谁知道呢?也许是轻松十倍,我和菜场大妈对不懂的东西都保持沉默),但管理1亿资产和管理一千万资产的资本家劳动,不可能相差太多。但实际情况是前者的收益决定是后者的十倍以上,这多的是从哪里来的?

——也许你要说,这是承担风险的报酬。请问:啥时候这种承担能让我们替你分担一下?资本家是身家越大,你的劳动是怎样的,我们就越不知道;你的劳动收入是多少,就越有由更少的人来更隐秘的决定。你们准备啥时候让大家都知道?这和中国皇家的家天下和宫廷政治又有什么区别呢?要知道,今天李嘉诚对香港老百姓,马斯克对全欧美老百姓的身家性命的影响,不亚于当年的秦皇汉武吧?——你凭什么不让大家知道?凭什么不让大家分担?

8
xujingjun 发表于 2019-8-24 16:10:25

9
hhj-1 发表于 2019-8-24 18:04:07
rrllqq 发表于 2019-8-24 10:45
你再怎么抹白,劳动还是不能和价值直接的等价交换,还是要经过市场价格来体现,还是要经过人们的各种残酷 ...
劳动就是承担,这是市场所决定的。市场给予更大承担者更大报酬,因而,在市场的决定之下,得到更大报酬的即体现更大承担。炒房者能够得到更大,同样是更大的承担,因为谁也不知道炒作能否成功,不成功就完蛋了。因此,在市场决定之下,能够得到更多者,即体现了其更大的承担者。资本家能够得到更多,即体现了其更大的承担,而工人为什么没能得到象资本家那样的多,是因为市场决定他们只能得那么多,假如容易办到的事也能够得到那么多,那么,每个人都成为资本家了,就象每个人都成为总统一样。

10
hhj-1 发表于 2019-8-24 18:06:24
rrllqq 发表于 2019-8-24 10:31
两个字回复你:放屁。

什么是承担?身体承担,脑力承担,道德承担混为一谈吗?
无论你放什么屁,都改变不了科学。

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