机器的使用费用是什么，是利息费用，还是折旧费用？

clm0600 发表于 2019-11-25 14:10
你恼羞成怒了。

你蠢得无药可救，赖得象蛆！！！

机器的使用费:
如果是租(不说借)的，
使用费称为租费(萨缪尔森)。中国习惯上称为租金。
如果是自己买的机器，
使用费就是使用成本，包括折旧利息维修保养费用等。
这与要素价值论无关。只是说机器的使用费。
不是资本的使用费。
要素价值论中说资本是资本品，资本的价格是利息。
可以说资本是资本品，不可以说资本的价格是利息。
借贷资本的价格才是利息。借贷资本与要素资本不是一回事。

石开石 发表于 2019-11-26 07:42
机器的使用费:
如果是租(不说借)的，
使用费称为租费(萨缪尔森)。中国习惯上称为租金。

租何借是一回事。说法不同而已。

机器出借之后，可以投入使用，也可以不投入使用。如果机器没有使用，机器的价格就不会出现损耗，反之，就会出现损耗，

设甲拥有机器的价格为100万元，使用年限10年。
甲把机器借给乙一年，年利率为6%，并约定归还原机器，用货币支付利息和机器的价格损耗。

如果乙在机器借贷期限内，没有使用机器，那么机器到期时，价格为100万元。乙除了向甲归还100万元的原机器外，需要支付利息6万元。

如果乙在机器借贷期限内，使用了一年机器，那么机器到期时，价格为90万元。乙除了归还价格为90万元的原机器外，还需要支付折旧费用10万元，支付利息费用6万元。

在第一种情况中，只存在机器的借贷关系，乙只支付了利息费用。在第二种情况中，既存在机器的借贷关系，也存机器的使用关系，乙支付了利息费用和机器的折旧费用。

因此在机器的借贷中，机器的借贷者，需要支付机器的借贷费用——利息。在机器的使用中 ，机器的借贷者只需要支付机器的使用费用——折旧。

石开石 发表于 2019-11-26 07:42
机器的使用费:
如果是租(不说借)的，
使用费称为租费(萨缪尔森)。中国习惯上称为租金。

如果机器在出租期间，没有投入使用，那么机器就不是产业资本。

只从出租期间来看，不考虑租机器、还机器、机器也不投入使用，那么机器就不是资本，既不是产业资本，也不是借贷资本。
如果机器没有被使用，只考虑租机器、还机器的过程，那么机器只是借贷资本，不是产业资本，

石开石 发表于 2019-11-26 07:42
机器的使用费:
如果是租(不说借)的，
使用费称为租费(萨缪尔森)。中国习惯上称为租金。

机器在出租期间投入商品生产，那么它既是借贷资本，也是产业资本。

机器之所以是借贷资本，是因为它被出借。机器作为借贷资本属于机器的出借者，他因此获得利息。
机器之所以是产业资本，是因为它被投入商品生产。机器作为产业资本属于机器的借用者，他因此获得利润。

如果机器既没有出借，也没有投入商品生产，那么它就不是资本，既不是借贷资本，也不是产业资本。

石开石 发表于 2019-11-26 07:42
机器的使用费:
如果是租(不说借)的，
使用费称为租费(萨缪尔森)。中国习惯上称为租金。

如果是自己买的机器，
使用费就是使用成本，包括折旧利息维修保养费用等。
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由于借贷资本的价格是利息，那么利息只能是借贷费用，而不是机器的使用费用。
在机器是购买，用于购买机器的货币是借来时，那么利息是货币借贷的费用。
在机器是租用时，那么利息是商品借贷的费用。
在这两种情况下，利息都不是机器的使用费用。

zhuxiang 发表于 2019-11-27 10:57
如果是自己买的机器，
使用费就是使用成本，包括折旧利息维修保养费用等。
__________________________ ...

总而言之，利息与机器的使用无关。利息是借贷资本（资金）的报酬。
说资本（机器之类）的报酬是利息的人，那是一个胡诌八扯的人。

石开石 发表于 2019-11-27 11:06
总而言之，利息与机器的使用无关。利息是借贷资本（资金）的报酬。
说资本（机器之类）的报酬是利息的人 ...

没有出借或出租的机器，不是借贷资本，没有投入商品生产的机器，不是产业资本。

机器在被出租或出借之后，则成为商品借贷资本。对于机器的出借者来说，利息是拥有这种资本的报酬，对于机器的借贷者来说，利息是获得一定期限机器支配权的费用。

zhuxiang 发表于 2019-11-27 11:44
没有出借或出租的机器，不是借贷资本，没有投入商品生产的机器，不是产业资本。

机器在被出租或出借之 ...

借贷资本与机器没有关系。借贷资本仅指企业向资金所有者的借款数量。

把机器说成是资本，说机器的使用使费是利息之类，都是张冠李戴。