奴隶社会--封建社会--资本主义社会，按照形式逻辑，只能推出一个结果：社会主义吗？

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奴隶社会--封建社会--资本主义社会，按照形式逻辑，只能推出一个社会主义结果吗？

若按生产资料所有制为基础进行社会划分的话，奴隶社会是奴隶主所有制，这是一个极少数人拥有生产资料所有制私有制社会。封建社会，这是一个多数人（地主）拥有生产资料的社会，是一个比奴隶社会里更多人拥有生产资料的私有制社会。资本主义，这是一个不仅在原来地主拥有生产资料的基础上，又增加了工业上资本家也拥有生产资料的私有制社会，是一个更多人拥有财产的私有制社会。若按这个逻辑推理的话，将来的社会（或社会主义）必定是更多人拥有财富的私有制社会。

      但共产与更多人拥有财产的私有制社会是不同的。


同样，若将上面的推理基础换成自由的话，我们看到，这是一个人类自由不断解放的过程。而社会主义却不是这样一个结果。社会主义下无法自由选择各种事物。

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关键词：资本主义社会 资本主义 形式逻辑 社会主义 封建社会 社会主义 资本主义 逻辑推理 私有制 所有制

够不理 发表于 2010-3-22 00:06
奴隶社会--封建社会--资本主义社会，按照形式逻辑，只能推出一个社会主义结果吗？

若按生产资料所有制为基础进行社会划分的话，奴隶社会是奴隶主所有制，这是一个极少数人拥有生产资料所有制私有制社会。封建社会，这是一个多数人（地主）拥有生产资料的社会，是一个比奴隶社会里更多人拥有生产资料的私有制社会。资本主义，这是一个不仅在原来地主拥有生产资料的基础上，又增加了工业上资本家也拥有生产资料的私有制社会，是一个更多人拥有财产的私有制社会。若按这个逻辑推理的话，将来的社会（或社会主义）必定是更多人拥有财富的私有制社会。

      但共产与更多人拥有财产的私有制社会是不同的。


同样，若将上面的推理基础换成自由的话，我们看到，这是一个人类自由不断解放的过程。而社会主义却不是这样一个结果。社会主义下无法自由选择各种事物。

按照生产关系划分社会形态，其实归根到底还是从生产力的角度来论证的，随着生产力的发展如果不进行生产资料共有必然导致不断爆发的经济危机，因为支付能力在不等价交换的过程中会不断下降最后导致庞大的商品堆积，因为资本主义的目的就是为了交换进行生产的。

够不理 发表于 2010-3-22 00:06 [url=http://www.pinggu.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=5231548&ptid=746223][img]


同样，若将上面的推理基础换成自由的话，我们看到，这是一个人类自由不断解放的过程。而社会主义却不是这样一个结果。社会主义下无法自由选择各种事物。

当个人的劳动从被支配中解放出来，相反更多的人能更最大化的自主选择，这时真正的社会绝大多数人的个人主义才能实现。只有劳动的个人主义才能摆脱异化的个人主义。

“因为支付能力在不等价交换的过程中会不断下降最后导致庞大的商品堆积”
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1532619
剩余价值

jltxwwdz 发表于 2010-3-22 08:55
“因为支付能力在不等价交换的过程中会不断下降最后导致庞大的商品堆积”
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=1&from^^uid=1532619
剩余价值

支付能力到底涉及什么?那就是劳动者的劳动量!

作为价值与具体的财富是没有任何关系的,在资本主义中,资本追求不是具体的使用价值，而是在最大限度的榨取他人的劳动，或者资本家在拼命的角逐心力，但资本家的劳动不是创造使用价值与这无关，而是在想尽一切办法榨取他人更多的劳动,把其变为价值。对于富人来说他们的物质消耗与穷人不可能有多大差距，一个人不可能吃成千上万个人的饭穿成千上万个人的衣，但富人的奢侈品确可能直接间接的消耗成千上万个人的劳动，穷人为了获取与原来相同的使用价值不得不付出更多的劳动或者减少对原有使用价值的消耗，因而穷人们会来越来越累。

因此一切社会经济学的根是对劳动力的控制和劳动力之间的相互交换,这才是经济学真真正正的根!

当资本想要吞噬的劳动者的劳动量超出在当时社会必要劳动时间下的生理极限时,这时经济危机就开始了.

王书记 发表于 2010-3-22 00:19

按照生产关系划分社会形态，其实归根到底还是从生产力的角度来论证的，随着生产力的发展如果不进行生产资料共有必然导致不断爆发的经济危机，因为支付能力在不等价交换的过程中会不断下降最后导致庞大的商品堆积，因为资本主义的目的就是为了交换进行生产的。

      我就知道有人会拿出生产力这个东西来辩驳。

      可我要问一下的是，生产力是什么？在社会中如何表征？

      如果我们从上面社会发展归纳可以看出，生产力就是个人拥有生产资料的私有制。

      若把私有制消灭了，社会还会有生产力吗？没有生产力的社会自然要倒退到资本主义或封建社会中去。更不要奢谈什么社会化大生产与私人占有之间的矛盾了。

精忠岳飞 发表于 2010-3-22 00:23

当个人的劳动从被支配中解放出来，相反更多的人能更最大化的自主选择，这时真正的社会绝大多数人的个人主义才能实现。只有劳动的个人主义才能摆脱异化的个人主义。

      不知所云。无法纳入到社会发展分析中。

jltxwwdz 发表于 2010-3-22 08:55
“因为支付能力在不等价交换的过程中会不断下降最后导致庞大的商品堆积”
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=1&from^^uid=1532619
剩余价值

      剩余价值不是让社会变化的主要因素。每个形态的社会都存在剩余价值。

够不理 发表于 2010-3-22 00:06
奴隶社会--封建社会--资本主义社会，按照形式逻辑，只能推出一个社会主义结果吗？

若按生产资料所有制为基础进行社会划分的话，奴隶社会是奴隶主所有制，这是一个极少数人拥有生产资料所有制私有制社会。封建社会，这是一个多数人（地主）拥有生产资料的社会，是一个比奴隶社会里更多人拥有生产资料的私有制社会。资本主义，这是一个不仅在原来地主拥有生产资料的基础上，又增加了工业上资本家也拥有生产资料的私有制社会，是一个更多人拥有财产的私有制社会。若按这个逻辑推理的话，将来的社会（或社会主义）必定是更多人拥有财富的私有制社会。

      但共产与更多人拥有财产的私有制社会是不同的。


同样，若将上面的推理基础换成自由的话，我们看到，这是一个人类自由不断解放的过程。而社会主义却不是这样一个结果。社会主义下无法自由选择各种事物。

奴隶社会，不仅仅是生产资料，而且生活资料、奴隶都为奴隶主所有。
      为什么原始社会是共产主义社会呢？就是说氏族公社的一切财产都是共有财产，不仅仅是生产资料。
      仅仅生产资料的共有就说是共产主义，这是完全错误的主义。一切财产共有才是真正的共产主义，就像氏族公社的财产形式。

够不理 发表于 2010-3-22 11:42

王书记 发表于 2010-3-22 00:19

按照生产关系划分社会形态，其实归根到底还是从生产力的角度来论证的，随着生产力的发展如果不进行生产资料共有必然导致不断爆发的经济危机，因为支付能力在不等价交换的过程中会不断下降最后导致庞大的商品堆积，因为资本主义的目的就是为了交换进行生产的。

      我就知道有人会拿出生产力这个东西来辩驳。

      可我要问一下的是，生产力是什么？在社会中如何表征？

      如果我们从上面社会发展归纳可以看出，生产力就是个人拥有生产资料的私有制。

      若把私有制消灭了，社会还会有生产力吗？没有生产力的社会自然要倒退到资本主义或封建社会中去。更不要奢谈什么社会化大生产与私人占有之间的矛盾了。

作为生产力和生产涵数的只能是机器,而作为潜在生产力的是技术人才。价值量与生产力没有直接关系，只涉及货币对劳动力的控制量。

正如斯大林所说“技术决定一切！““技术干部决定一切！”