西方经济学供求理论的虚伪

石开石 发表于 2019-12-16 15:11
能计算也不用它计算，太麻烦。
交换是协商的事——很简单。

你永远都不放过任何一个可以遮掩本质的机会，不管是用供需，还是用“协商”——要不咱协商一下、我小板凳换你雕龙床的事情？

佛--魔 发表于 2019-12-16 15:15
你永远都不放过任何一个可以遮掩本质的机会，不管是用供需，还是用“协商”——要不咱协商一下、 ...

我不要你的小板凳，我只要钱。你去找别人吧。我的雕龙床是订单生产，不愁销路。

石开石 发表于 2019-12-16 15:28
我不要你的小板凳，我只要钱。你去找别人吧。我的雕龙床是订单生产，不愁销路。

你不是协商决定价格么，不是收入者偏好决定价格么？不是供需决定价格么？怎么一到自己的切身利益，立刻又自己抽了自己的嘴巴？

佛--魔 发表于 2019-12-16 15:31
你不是协商决定价格么，不是收入者偏好决定价格么？不是供需决定价格么？怎么一到自己的切身利益， ...

我不需要你的东西，和你协商什么啊？我与买主早已协商好了合同都订了。

佛--魔 发表于 2019-12-16 14:31
资本家的忠犬在高喊效用决定价格？然而资本家却发现效用赖以实现的商品生产，还需要几个工人

这是马歇尔说的，而且你不要断章取义，人家说了，长期来看是成本决定均衡价格。

佛--魔 发表于 2019-12-16 15:31
你不是协商决定价格么，不是收入者偏好决定价格么？不是供需决定价格么？怎么一到自己的切身利益， ...

实际价格确定与价格决定理论简介
实际价格确定是指实际生活中，价格是如何确定的。一般有三种确定方式。
第一种价格确定方式：买方确定。
例如拍卖，众多买家对一定数量的商品出价，价高者获得商品，价格由买方确定。本例属于卖方垄断买方竞争，有利于卖方。
例如招标，众多卖家对一定数量的商品出价，价格由买家最终确定。本例属于买家垄断卖家竞争，有利于买方。
第二种价格确定方式：卖方确定。
例如一些商场、集市，由卖方明码标价，买方面对价格只能选择购买或不购买，没有要求改变价格的权利。这种价格确定方式比较常见。
第三种价格确定方式：卖方与买方协商确定价格。
或者在市场或者在某种场合，买卖双方就价格问题共同协商，达成共识，最后价格确定，
三种实际价格确定方式如何抽象为价格决定理论呢？
买方有什么？买方有货币。
卖方有什么？卖方有商品。
当买方的购买货币数量一定，卖方的商品数量一定时，价格是不是就确定了？这是显而易见的。
价格决定理论数学公式模型如下：
P=m/Q
P价格；m买方购买的货币数量，也称需求；Q卖方售出的商品数量，也称供给量。
这就是价格由需求与供给量决定原理。这是最一般的价格决定原理——供求决定价格原理。
西方经济学在研究消费者行为时，发现了需求定律：在一定条件下（一般说其他因素不变前提下），需求量与价格反方向变化：价格上涨，需求量减少；价格下降，需求量增加。
西方经济学提出一个重要参数：价格需求弹性u。价格需求弹性u=(dQ/Q)/（dP/P）。价格需求弹性在一定范围内几乎是一个常数。
这样就可以得出需求曲线方程：
Qd=CPu(u是幂）
Qd需求量，C常数，P价格，u价格需求弹性（负常数）。
假设供给量Qs确定，Qs=A，A常数。
可以得出一种特殊的价格决定模型。
P=(A/C)1/u(1/u是幂）
这种价格决定模型在价格数量坐标系中，可以表示为一条斜向下的需求曲线与一条垂直的供给量线相交，交点的纵坐标就是确定的价格。需求曲线与供给量线相交的价格决定模型是比较形象的价格决定模型。
这个模型应该是马歇尔先生提出的——就是马歇尔的“现期价格决定模型”。范里安先生也分析过这个模型的价格决定原理。
这个模型本来是价格决定的最佳模型，但在价格决定分析时人们却很少使用这个模型，取而代之的是“均衡价格决定模型”。用一条斜向上的供给曲线代替了垂直的供给量线。这使价格决定走向了误区。斜向上的供给曲线是一个想当然的产物，又用想当然的边际成本曲线予以证明。这是西方经济学弄出的最大错误，也是一个大笑话。边际成本曲线在现实中多是L形而不是U形。西方经济学认为供给曲线是边际成本曲线U形的右半部分。
有一个奇怪的事：“均衡价格决定模型”本来是一个假想的价格、可能的价格、“短期的价格”或“长期的价格”的决定模型（还是一个错误的模型），但人们在分析现实价格、现期价格却依然使用这个模型不使用“现期价格决定模型”，可见“均衡价格决定模型”的魔力。“均衡价格决定模型”为什么有这么大的魔力呢？因为顶级经济学家搞价格决定分析时均采用这个模型。羊群效应的威力是很大的。当笔者指出“均衡价格决定模型”模型错误、供给曲线错误时，大多数人反而说笔者是错误的。权威是真理的敌人，这句话说的太对了。其实只要看一看马歇尔的“现期”、“短期”、“长期”的划分，在看看现实，判断“均衡价格决定模型”、供给曲线是错误的，并不难。但是权威对人们的影响力太大了，人们只愿意迷信权威不愿意自己思考判断。
还应该介绍一下劳动价值论与效用价值论的价格决定理论。这里认为价值（单价）与价格是一个意义。
劳动价值论价格决定理论：
P=wSt=w/Lp
P价格，w单位劳动时间商品价值，St社会必要劳动时间，Lp劳动生产率。
价格（价值）与社会必要劳动时间成正比与劳动生产率成反比（成立的前提是w为常量）。
效用价值论价格决定理论：
P=MU/MUm
MU商品边际效用，MUm货币边际效用。
价格与边际效用正相关：边际效用大，价格高；边际效用小，价格低——其实应该反过来说：价格高，边际效用大；价格低，边际效用小。
以上两个理论只是说明了价格与社会必要劳动时间或劳动生产率，价格与商品边际效用的关系，在现实中很难被应用于价格决定的实际，了解一下即可。
最后总括一下正确的价格决定模型。
价格决定理论最一般的模型：
P=m/Q
价格决定理论最简单实用的一个模型：
斜向下的需求曲线与垂直的供给量线相交确定价格。
价格决定理论稍复杂的一个模型：
P=(A/C)1/u(1/u是幂)
劳动价值论的价格决定模型：
P=wSt=w/Lp
效用价值论的价格决定模型：
P=MU/MUm
所有的价格决定模型都可以归于：
P=m/Q
注意：价格决定模型只是对实际价格决定的抽象，实际价格决定要具体问题具体分析。
有一个价格与成本的关系公式：
P=KC
P价格，K供求系数，C成本。
这个不是价格决定模型。

佛--魔 发表于 2019-12-16 15:31
你不是协商决定价格么，不是收入者偏好决定价格么？不是供需决定价格么？怎么一到自己的切身利益， ...

价格是需求与供给量共同决定的
需求指在一定地域一定时期购买商品的货币，不同的价格对应不同的货币，需求可以用需求曲线表示。需求曲线上任意一点的坐标之积就是一个确定的需求。需求用m表示。
供给量指一定地域一定时期供给市场要实现销售的商品量。供给量用Q表示。
价格是商品与货币交换时，单位商品量货币的多少。价格用P表示。
有以下公式存在：
P=m/Q
当需求m一定，供给量Q一定时，价格P确定。
所以说：价格P是由需求m与供给量Q共同决定的。
价格与成本有以下关系：
P=KC
P价格，C成本，K供求系数。
显然有：
K=m/QC
当成本C不变时，K与需求m正相关与供给量Q负相关，所以称K为供求系数。
根据P=KC，当成本C不变时，K变化，所以成本不能决定价格。只有当供求系数K与成本C均确定时，价格才能确定。归根结蒂是需求与供给量共同决定价格。
供给量Q应这样理解：
供给量Q是一定时期的生产量与前期的库存量中要实现销售的商品数量。一定时期已经实现销售的商品量，一定是供给量Q。一定时期未实现销售的商品量不是供给量Q，是库存量。

天知地知 发表于 2019-12-16 16:07
这是马歇尔说的，而且你不要断章取义，人家说了，长期来看是成本决定均衡价格。

成本决定论算是有一些靠谱了，然而成本从哪儿来？一层层的原料设备剥下去、不还是劳动？

石开石 发表于 2019-12-16 16:06
我不需要你的东西，和你协商什么啊？我与买主早已协商好了合同都订了。

原来你的雕龙床这么畅销——那你是如何用需求来定价的？你卖一万可以、卖两万可以、卖三万就没人要了，为啥？你的东西不值！

什么叫值？为什么需求卡在两万就不能往上了？还需求定价，定你个良心！！！

佛--魔 发表于 2019-12-16 16:28
成本决定论算是有一些靠谱了，然而成本从哪儿来？一层层的原料设备剥下去、不还是劳动？

成本决定论算是有一些靠谱了，然而成本从哪儿来？一层层的原料设备剥下去、不还是劳动？
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如果你只能看到劳动，那你就太愚蠢了，不可救药。

现代社会，生产成本来自劳动，被人占有的自然资源收取的地租，资本收取的利息。