要素价值论的错误观点

石开石 发表于 2019-12-23 11:56
参与价值创造才有价值分配权，这是要素价值论观点。
事实是，要素被租用或被雇佣，就要付报酬，甚至不使 ...

你不就是纠结租用而没有创造出价值的情况吗？
你个死脑筋就不知道这时候创造价值为零吗？是不是零价值你就不会分了？你连微分方程都会，怎么一个零就把你弄蒙圈了？

正常情况下，你租我的一亩地，收入2万，你给我一万租金，你自己得一万，你看出来这是分配。
如果你租地之后没有好好利用，自己颗粒无收，那就是我仍分得1万（颗粒无收没有我的责任），你分得负一万呗！
甚至还有情况，你不但颗粒无收，还亏了1万元投资，那还是我分得1万，你分得负2万呗。

零和负数你都理解不了？

天知地知 发表于 2019-12-23 12:17
你不就是纠结租用而没有创造出价值的情况吗？
你个死脑筋就不知道这时候创造价值为零吗？是不是零价值你 ...

不是那个意思啊。
是我把东西交给你之后，你就要付款。
至于你没有赚到钱或赚很多的钱，都与我无关了。

石开石 发表于 2019-12-23 12:53
不是那个意思啊。
是我把东西交给你之后，你就要付款。
至于你没有赚到钱或赚很多的钱，都与我无关了。

我说的就是这个意思啊，我把土地租给你了，你就得分给我一万价值，你如果没赚到钱，那就是你自己分到负一万嘛。

这种分配方式就是：我得到一个事先商定的固定数价值，而你得到其余的价值（总价值减去我分得的固定价值）。

天知地知 发表于 2019-12-23 13:18
我说的就是这个意思啊，我把土地租给你了，你就得分给我一万价值，你如果没赚到钱，那就是你自己分到负一 ...

那不是分配方式，是交换。请记住：两个所有权人，对某一所有物进行换位，那是交换。

石开石 发表于 2019-12-23 14:16
那不是分配方式，是交换。请记住：两个所有权人，对某一所有物进行换位，那是交换。

是交换，但也是分配。
地租，就是土地所有者凭借土地分得的价值；
工资，就是劳动者凭借劳动分得的价值，
利润，就是资本家凭借资本分得的价值。

天知地知 发表于 2019-12-23 14:35
是交换，但也是分配。
地租，就是土地所有者凭借土地分得的价值；
工资，就是劳动者凭借劳动分得的价值 ...

市场经济讲交换，计划经济搞分配。
交换是交换双方在干事，分配是一个共同体内部的事。
家庭内部、国家内部，把整体的果实，分到成员，这是分配。

石开石 发表于 2019-12-23 14:57
市场经济讲交换，计划经济搞分配。
交换是交换双方在干事，分配是一个共同体内部的事。
家庭内部、国家 ...

市场经济讲交换，计划经济搞分配。
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没有这个区分，你胡说八道。

交换是交换双方在干事，分配是一个共同体内部的事。
家庭内部、国家内部，把整体的果实，分到成员，这是分配。
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没错，一个社会就是一个共同体嘛。社会成员各自取得收入，这就是财富的分配。

石开石 发表于 2019-12-23 10:38
都是出卖使用权，获得使用权费用。
都是交换。

这更说明你没分清租赁与雇佣。

记住：租赁是使用权。雇佣是利用。

qi509 发表于 2019-12-23 16:15
这更说明你没分清租赁与雇佣。

记住：租赁是使用权。雇佣是利用。

雇佣也是购买使用权，不是利用。利用是什么意思？

天知地知 发表于 2019-12-23 15:10
市场经济讲交换，计划经济搞分配。
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没有这个区分，你胡说八道。

共同体内部分配，可不是用“钱”的啊。
不用钱的才是分配，用钱的是交换。