资本家的剩余价值并非资本家的雇佣劳动所创造

hhj-1 发表于 2020-1-15 09:43
你怎么知道国有制下没有剥削？

国家资本主义，也是资本主义，也是资本剥削。

但是，这种资本主义，这种资本剥削，其本身，可以有先进性，优越性。
特别是，这种国有制，公有制，可以建立和发展社会主义。如果没有公有的资本，通常，很难建立和发展社会主义。

1993110 发表于 2020-1-15 09:45
国家资本主义，也是资本主义，也是资本剥削。

但是，这种资本主义，这种资本剥削，其本身，可以有先进 ...

那你就去证明你的剥削先进性与优越性吧。

我反对任何形式的剥削，因为任何人的任何形式的付出，都应该以任何其它形式获得回报。

hhj-1 发表于 2020-1-15 09:49
那你就去证明你的剥削先进性与优越性吧。

我反对任何形式的剥削，因为任何人的任何形式的付出，都应该 ...

二种平均利润率

1993110 发表于 2020-1-15 09:41
1，这些都是劳动者，都是劳动者的劳动。

2，所谓剥削，是劳资分享劳动的意思，意思是瓜分，分享，把 ...

1. 用先进的生产关系，用公有制，和用社会主义，来替代私有制和资本主义。

复制代码

怎么才算先进生产关系？你的就是先进的吗？你的就是社会主义的吗？
我的观点：竞争性的私有制才最具社会主义属性。因为它才最能够满足消费者的需求。

1993110 发表于 2020-1-15 09:45
国家资本主义，也是资本主义，也是资本剥削。

但是，这种资本主义，这种资本剥削，其本身，可以有先进 ...

1. 特别是，这种国有制，公有制，可以建立和发展社会主义。如果没有公有的资本，通常，很难建立和发展社会主义。

复制代码

竞争性的私有制更具社会主义属性。这个革命性的思想是我创造发明的。

hhj-1 发表于 2020-1-15 10:08
怎么才算先进生产关系？你的就是先进的吗？你的就是社会主义的吗？
我的观点：竞争性的私有制才最具社会 ...

私人资本家追求剩余价值=追求产品产能的过剩。

hhj-1 发表于 2020-1-15 09:40
你的依靠先进机器所获得的高利，是因为别人仍处于落后机器下的落后状态，因此，与其说是你的先进为你创造了 ...

你说的这个是超额剩余价值！  超额剩余价值是短期的，不是经常有的，资本家从来不是靠超额剩余价值而存活。当超额剩余价值消失之后，比如，大家技术都差不多（技术差点的迅速倒闭），市场充分竞争，难道资本家就因为没有超额剩余价值而不生产了吗？ 如今的家电市场，就是超额剩余价值消失之后的市场，难道资本家就不生产家电了吗，存活的家电厂家，哪个是靠超额剩余价值而生存的?

即使反马，也要把马克思那套吃透，免得出洋相！
回去把相对剩余价值和超额剩余价值的概念好好看一遍吧！

山水牧场 发表于 2020-1-15 22:45
你说的这个是超额剩余价值！  超额剩余价值是短期的，不是经常有的，资本家从来不是靠超额剩余价值而存活 ...

无论是超额利润还是什么利润，都一个样，都同一个道理，即你要获得利润，就不能比别人更落后，而你之所以获得利润，是因为别人不比你更先进。
你竟然不懂这深刻的道理？真是出洋相！

hhj-1 发表于 2020-1-16 09:58
无论是超额利润还是什么利润，都一个样，都同一个道理，即你要获得利润，就不能比别人更落后，而你之所以 ...

大家技术都差不多（技术差点的迅速倒闭），市场充分竞争，难道资本家就因为没有超额剩余价值而不生产了吗？ 如今的家电市场，就是超额剩余价值消失之后的市场，难道资本家就不生产家电了吗，存活的家电厂家，哪个是靠超额剩余价值而生存的?

我都说了，你是书读少了，连超额剩余价值这个概念都不知道。