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资本家的剩余价值并非资本家的雇佣劳动所创造 [分享]

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hhj-1 发表于 2020-1-14 19:36:27 |显示全部楼层

马克思:“我们已经知道,单个资本家或每个特殊资本的平均利润,不是由这个资本直接占有的剩余劳动决定的,而是由总资本占有的剩余劳动总量决定的,每个特殊资本仅仅是按照它在总资本中所占的比例从这个剩余劳动总量中取得一份股息。资本的这种社会性质,只是在信用制度和银行制度有了充分发展时才表现出来并完全实现。”--《资本论》第三卷686p


关键词:雇佣劳动 剩余价值 资本家 剩余劳动 银行制度

stata SPSS
hhj-1 发表于 2020-1-14 19:38:29 |显示全部楼层
马克思的观点,其社会性的性质再次证明了我的观点:别人的成本就是你的价值。
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leijy 发表于 2020-1-14 22:06:49 |显示全部楼层
hhj-1 发表于 2020-1-14 19:38
马克思的观点,其社会性的性质再次证明了我的观点:别人的成本就是你的价值。


哈哈哈哈哈哈,黄老邪啊,资本家的剩余价值不是资本家所雇佣劳动者创造的,还是你创造的啊?

马克思解释的是平均利润哦!
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山水牧场 发表于 2020-1-14 22:24:16 |显示全部楼层
在高度现代化的今天,一条年产值几十亿,利润几个亿的生产线,也许只要几个工人,每天只需要按几下按钮,比100多年前马克斯时代的工人进行更简单操作、消耗更少的体力,工作更少的时间、甚至需要更少的知识和技能,却能创造出比当时工人千倍万倍的价值,按照马克思的理论,除了生产资料的转移价值(可以认为是设备等的折旧),其他都是那几个工人创造的价值,那几个亿的利润都是剩余价值,都应该属工人所有,少一分也不行。也许一年前有个张三还在村里种地,拼死拼活一年挣不了几千块,只因为他作了农民工神奇的事情突然发生了,突然之间他竞然能每年挣一个亿,而马克思给的唯一解释就是:这些都是相对剩余价值,相对剩余价值的生产是由于社会劳动生产率的提高。一切是多么荒谬。

    一切还会更加荒谬,随着科技的进步只有管理者的无人工厂或仅有产业工人的工厂越来越多,就连富xx这样的血汗工厂都在计划逐步用机器人替代工人,产业工人的群体只会越来越少,在很多发达国家产业工人已成为一个小众群体,比如美国目前产业工人仅占就业人口的不足20%。美国的农业人口曾经达到劳动人口的80%,现在降到了不足1%,我们相信工业正在复制这一过程,在不远的将来90%以上的劳动人口将从事科学、艺术、教育、医疗、法律、娱乐、服务等非直接创造物质财富的职业,是不是这些人都是剥削者,都在剥削那几个产业工人,如果是剥削,那是不是应该把这些人全部消灭!!

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hhj-1 发表于 2020-1-15 09:35:17 |显示全部楼层
leijy 发表于 2020-1-14 22:06
哈哈哈哈哈哈,黄老邪啊,资本家的剩余价值不是资本家所雇佣劳动者创造的,还是你创造的啊? ...
哈哈哈哈哈哈,无知者真是无畏!
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1993110 发表于 2020-1-15 09:38:24 |显示全部楼层
马克思:“我们已经知道,单个资本家或每个特殊资本的平均利润,不是由这个资本直接占有的剩余劳动决定的,而是由总资本占有的剩余劳动总量决定的,每个特殊资本仅仅是按照它在总资本中所占的比例从这个剩余劳动总量中取得一份股息。资本的这种社会性质,只是在信用制度和银行制度有了充分发展时才表现出来并完全实现。”--《资本论》第三卷686p
同种劳动、异种劳动和等价交换
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hhj-1 发表于 2020-1-15 09:40:49 |显示全部楼层
你的依靠先进机器所获得的高利,是因为别人仍处于落后机器下的落后状态,因此,与其说是你的先进为你创造了所谓价值,不如说是别人的落后在替你创造所谓价值。假如所有的生产者都使用了同样的先进机器,都具有同样的高生产率,那么,谁也占不到更大的利,反而得到更少的利。
看看“丰收悖论”所讲的道理就知道了。
低效劳动为高效劳动创造价值这个观点,看来是我揭示与创造的。
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1993110 发表于 2020-1-15 09:41:27 |显示全部楼层
山水牧场 发表于 2020-1-14 22:24
在高度现代化的今天,一条年产值几十亿,利润几个亿的生产线,也许只要几个工人,每天只需要按几下按钮,比 ...
在不远的将来90%以上的劳动人口将从事科学、艺术、教育、医疗、法律、娱乐、服务等非直接创造物质财富的职业,是不是这些人都是剥削者,都在剥削那几个产业工人,如果是剥削,那是不是应该把这些人全部消灭!!
1,这些都是劳动者,都是劳动者的劳动。

2,所谓剥削,是劳资分享劳动的意思,意思是瓜分,分享,把劳动成果来分享。

3,所谓剥削,有历史的合法性,合理性,也有历史的落后性,弊端性。

4,所谓消灭剥削,是用先进的生产关系,用公有制,和用社会主义,来替代私有制和资本主义。

意思是,生产关系的更迭,演化,进化。

所谓剥削,不是消灭资本家的肉体。




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hhj-1 发表于 2020-1-15 09:43:54 |显示全部楼层
1993110 发表于 2020-1-15 09:41
1,这些都是劳动者,都是劳动者的劳动。
2,所谓剥削,是劳资分享劳动的意思,意思是分享、瓜分。
  1. 所谓消灭剥削,是用先进的生产关系,用公有制,和用社会主义,来替代私有制和资本主义
复制代码
你怎么知道国有制下没有剥削?
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hhj-1 发表于 2020-1-15 09:44:47 |显示全部楼层
leijy 发表于 2020-1-14 22:06
哈哈哈哈哈哈,黄老邪啊,资本家的剩余价值不是资本家所雇佣劳动者创造的,还是你创造的啊? ...
  1. 马克思解释的是平均利润哦
复制代码
不要试图用所谓平均来朦人
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