楼主: 罗鹏
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[创新发展] Make up story 的经典 [推广有奖]

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楼主
罗鹏 发表于 2020-3-11 18:50:21 |AI写论文

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亚当斯密区分了商品的使用价值和交换价值,不论概念多么蹩脚,人们还是可以理解他的意思。
斯密定义使用价值是商品对人的用处或用途,定义交换价值是商品的购买力。说来说去,交换价值还是指商品对人的一种用处,不过,它是指一种特殊的用处:换回其他商品的能力。
很多人包括斯密在内,认为,使用价值取决于商品内在的化学物理等性质,即商品使用价值决定于商品的某种内在属性,因此他们也就有意识无意识地认定,交换价值也是商品的某种内在属性决定的。
因此斯密才说出这种话来:生产一种物品的劳动,决定了它能换回的劳动。到了李嘉图,改成:生产一种物品的劳动,决定了它能换回的其他商品量。这就是价值决定交换价值,在货币存在条件下,就是价值决定价格。
但是,劳动怎样才能称为商品的一种内在属性呢?如果说,粮食内在地具有蛋白质、脂肪、维生素、纤维素等等化学属性,因此才能对人有用,具有“使用价值”,那么劳动怎么内在化于商品呢?
于是斯密开始编故事:只要物品生产出来后,没有被消费掉,“价值”就一直贮藏在商品中。斯密把人们日常的记账工作神秘化了。其实,一个独立工人产出了五件产品,他就记录五件产品的成本,等到卖出时,一方面他要争取卖出的收益大于成本,一方面他再做一个盈亏的客观判定,仅此而已,成本没有分毫内在于物品,仅仅是一个记账符号罢了。有比如,一个钟点工,为主人家工作了五小时,她在脑子当中记账:我工作了五小时,记住,见到主人时,要求他给我说好的工钱。斯密在这里却大搞神秘主义,说:仆人的劳动是没有“价值”的,因为仆人的劳务无法贮存“价值”,好像钟点工的五小时劳动没有“价值”,因而就没有交换价值一样。
从此,劳动价值论编故事一发不可收拾。
马克思接着斯密编故事:商品价值是凝结于商品中的劳动,至于凝结于商品中的劳动,是分子态的还是等离子态的,对不起,不知道,只能是一种“幽灵般的对象体”。马克思的所谓商品价值,就是商品中贮存的幽灵。编了一个好大的神话。
为什么这么编故事?
因为要为了圆后面的场,好继续编故事。
生产原材料的劳动死在了原材料里,成了贮存在原材料体内的幽灵。
当原材料在生产中转变成成品,原材料的分子结构转移到成品中去,原材料里的幽灵也“转移”到成品中去了,幽灵的量不增加也不减少。
但在原材料变成成品过程中,有一种活劳动参与进来,变原材料为成品,于是,值五元钱的活劳动,创造了八元钱的幽灵,多出来的三元钱幽灵,被投资者无偿拿走了,
神话就这样诞生了。劳动完了,劳动就成了幽灵,投资者像巫师一样,把剩余幽灵收进阿拉丁的神灯里。
一千零一夜也讲不出这样的神话故事。
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关键词:Story make Tory Mak sto

用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

沙发
罗鹏 发表于 2020-3-11 19:02:30
按照斯密的神话,所有服务业者的服务,都没有“价值”,都没有资格要求接受服务的人支付劳务费。

藤椅
罗鹏 发表于 2020-3-11 19:13:59
说商品价值大小取决于社会必要劳动时间,就更神奇了。
一大群互相独立劳动的人,先把他们的各自劳动进行了一个统计计算,找到一个叫做“社会必要劳动时间”的幽灵,然后把它放回到各自生产的商品体内。
奥林帕斯山真是个神奇的地方。

板凳
clm0600 发表于 2020-3-11 19:49:17
因此斯密才说出这种话来:生产一种物品的劳动,决定了它能换回的劳动。
----------
斯密这个结论是有条件的,即土地尚未私有,资本尚未积累的野蛮时代。

这个时候,商品的价格里面只有工资,或者说整个商品都只是劳动报酬。

扔掉斯密的条件,把该结论推广到任何时候,然后再嫁祸给斯密,罗朋鸟真是混蛋!

报纸
clm0600 发表于 2020-3-11 19:51:26
罗鹏 发表于 2020-3-11 19:02
按照斯密的神话,所有服务业者的服务,都没有“价值”,都没有资格要求接受服务的人支付劳务费。
这就是纯粹造谣了。

对于所谓非生产性劳动,如家仆的劳动,如官员的劳动,斯密明确表示:“自有其价值”。
只不过,这些劳动没有生产出可以储存的产品,价值也就无从长期存在。

地板
clm0600 发表于 2020-3-11 19:53:27
罗鹏 发表于 2020-3-11 19:13
说商品价值大小取决于社会必要劳动时间,就更神奇了。
一大群互相独立劳动的人,先把他们的各自劳动进行了 ...
又是造谣,劳动者根本就没有进行所谓的“把他们的各自劳动进行了一个统计计算”!社会必要劳动时间是客观存在的,不是哪个人计算出来的。
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受到警告 7
罗鹏 发表于 2020-3-11 20:15:50
提示: 受到警告  bjy1285582 语言不文明或人身攻击 2020-3-12 06:57
哈哈,劳动价值论和剩余价值论的拥趸,嚎叫去吧,跳大神去吧。

8
clm0600 发表于 2020-3-11 20:34:27
罗鹏 发表于 2020-3-11 20:15
哈哈,劳动价值论和剩余价值论的拥趸,嚎叫去吧,跳大神去吧。
                  赞罗鹏

鸟人生来性猖狂,跨时分工妄逞强。
国富论他看不懂,反把斯密来中伤。
信息沟通不考虑,市场竞争被抛光。
眼中只有偶然性,一般稳态不思量。
比较优势乱套用,限制条件丢一旁。
区间大到无边际,解释价格太荒唐。
价格居然定价值,父子颠倒乱纲常。
打哪指哪心得意,纯属废物缺脑量。
本钱利息混一团,算得一手糊涂账。
外强中干心里虚,一打就跑蜡头枪。(只敢背后放黑枪。)

9
uandi 发表于 2020-3-11 21:58:37
老马只差还未说出口,我说这商品的劳动价值该多少就多少。
你们一定要购买,而且一定要按我说的价格去购买,这样商品价值就等于劳动价值了。
所有公平交易,都是基于一个大原则,自愿交易。
如果消费者不需要,他当然不会买,
如果市场的商品当有几个选择,购买者就会购买他觉得最适合他的商品,才会购买。
管你老马生产商品的劳动价值是大是小,购买者只会选他喜欢的。
生产者不愿意亏本做买卖,这个成本该多少,商品的成本包括材料,劳动,其它费用,例如能耗,折旧。
老马说劳动价值是100元,生产会想材料100元,其它费用100元 加起来就是300元。
但当卖不出去,可能200元生产者也愿意卖出去了。
材料和其它费用是要付出去的费用,价格200元,这个劳动价值该多少?0元?
这个劳动价值也太飘忽了。
只要有市场,就有竞争,大家都会争取自己利益最大化。
劳动市场,双方要谈工资,因为还有其他人可以选择。劳动最多属于加工成本,是成本的一部分。
商品市场,双方要谈价格,因为还有其它商品可以选择。价格是购买者愿意获取商品使用价值的代价,是销售价格。
双方都要自愿才能完成交易。
老马说了算的计划经济,不容许选择,这样所谓的劳动价值,商品都是老马一个人一厢情愿的妄想。
根本不是人民的意愿和需要。
你爱说成劳动价值全都属于老马就可以,天下都属于老马一人也可以。

10
clm0600 发表于 2020-3-11 22:10:43
uandi 发表于 2020-3-11 21:58
老马只差还未说出口,我说这商品的劳动价值该多少就多少。
你们一定要购买,而且一定要按我说的价格去购买 ...
你所谓的材料,能耗,折旧,在马克思这里统统还是劳动。
材料生产耗费了多少劳动?能源生产耗费多少劳动?固定资产的生产耗费多少劳动?

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