楼主: 王书记
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劳动创造生产效用和需求,需求的交换需要靠劳动满足 [推广有奖]

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王书记 发表于 2010-5-14 14:05:14 |AI写论文

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资方经济学主张价值是由边际效用决定的,他们认为商品交换其实是不同的效用之间的交换,可是他们忽略了一个问题就是任何需求都是需要通过劳动的创造才能生产出来,任何效用都需要劳动才能满足。

表面上是各种需求之间的交换,本质上是生产各种需求的劳动之间在交换。

因此,效用或者需求之间的交换本质上是生产他们的劳动之间在交换,所以劳动的本质效用是现象。

劳动决定效用,效用对劳动起反作用。
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关键词:边际效用 商品交换 方经济 经济学 反作用 需求 效用 生产 劳动

沙发
wj198857 发表于 2010-5-15 21:22:33
道理是很清楚的,就是没有理论化的论证,实在有些遗憾。
虽说无知者无畏,但不知道自己很无知却是最为悲剧的事情!

藤椅
王书记 发表于 2010-5-16 01:54:04
wj198857 发表于 2010-5-15 21:22
道理是很清楚的,就是没有理论化的论证,实在有些遗憾。
就算有非常严密的论证做到证据确凿,既得利益者及其走狗也不会承认的,因为那样会损害他们的既得利益。所以我并不希望他们承认,我只希望广大的无产阶级能认识到劳动是产生一些新的东西的根源。

板凳
精忠岳飞 发表于 2010-5-18 15:40:19
王书记 发表于 2010-5-14 14:05
可是他们忽略了一个问题就是任何需求都是需要通过劳动的创造才能生产出来,任何效用都需要劳动才能满足。
这句话本身就不自觉的站在了效用论的立场上了。

持劳动价值论的人是否定社会是供需关系的,而认为社会是交换关系


在西方经济学流行经济学里认同的是“供给决定需求”,出发点正是边际效用论。

只不过国内有些人为了批计划经济,喜欢使用“需求决定供给”,

无论“供给决定需求,还是需求决定供给”?都是从边际效用论推出的结果。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

报纸
王书记 发表于 2010-5-19 02:09:27
精忠岳飞 发表于 2010-5-18 15:40
王书记 发表于 2010-5-14 14:05
可是他们忽略了一个问题就是任何需求都是需要通过劳动的创造才能生产出来,任何效用都需要劳动才能满足。
这句话本身就不自觉的站在了效用论的立场上了。

持劳动价值论的人是否定社会是供需关系的,而认为社会是交换关系


在西方经济学流行经济学里认同的是“供给决定需求”,出发点正是边际效用论。

只不过国内有些人为了批计划经济,喜欢使用“需求决定供给”,

无论“供给决定需求,还是需求决定供给”?都是从边际效用论推出的结果。
那是因为你站在唯心主义的机械决定论的立场上看问题。

地板
精忠岳飞 发表于 2010-5-20 10:31:54
是谁站在唯心主义,而是你!

正如马克思在《资本论》中说的,需求由胃来决定还是由幻觉来决定,与问题的实质无关。


资本主义的实质不是什么需求,而是交换,把交换关系说成供求关系,这是资产阶级庸俗经济学的表现。


无论供给决定需求,还是需求决定供给,都是资产阶级其及乏走狗 在无 耻掩势,社会的交换关系。而交换的实质就是劳动的相互交换。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

7
王书记 发表于 2010-5-20 15:21:51
精忠岳飞 发表于 2010-5-20 10:31
是谁站在唯心主义,而是你!

正如马克思在《资本论》中说的,需求由胃来决定还是由幻觉来决定,与问题的实质无关。


资本主义的实质不是什么需求,而是交换,把交换关系说成供求关系,这是资产阶级庸俗经济学的表现。


无论供给决定需求,还是需求决定供给,都是资产阶级其及乏走狗 在无 耻掩势,社会的交换关系。而交换的实质就是劳动的相互交换。
劳动的交换以各种使用价值的交换为表现形式,一切新的使用价值都是要经过劳动的改造成能实现的。
我只不过是在说劳动和使用价值是表里关系而已。

8
精忠岳飞 发表于 2010-5-21 09:45:29
王书记 发表于 2010-5-20 15:21


劳动的交换以各种使用价值的交换为表现形式,一切新的使用价值都是要经过劳动的改造成能实现的。
我只不过是在说劳动和使用价值是表里关系而已。
但问题是劳动量与异质物的使用价值是无法成正比的,不然马克思不会认为企业是阶级斗争的产物,不然共产主义运动不会追求消灭价值及价值规律这种社会规则,

劳动量在价值规律的体系中是无法与具体的使用价值(财富)成正比的,你该不会认为劳动量消耗越大越好吧?你忘了马克思是极端仇视价值规律的么?

在社会有意识的生产中,新的使用价值无疑与劳动相关,但是劳动量增加不意味着,具体的财富(使用价值)就是增加的.


正如GDP是如此的邪恶一样,


在这里你并没有站在马克思资本论的逻辑上反对庸俗经济学.
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

9
lizhikang 发表于 2010-5-21 14:15:51
只不过国内有些人为了批计划经济,喜欢使用“需求决定供给”,

无论“供给决定需求,还是需求决定供给”?都是从边际效用论推出的结果。

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