[求助]单因素重复测量SPSS实现过程

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

分析数据时遇到以下问题，恳请各位高人予以指点：

打算描述动物胃内某些指标在一个饲养周期内（24h）的变化过程，就选择6头动物（接受同一种饲粮，即处理相同），每隔2小时采一次样，共采集了12个时间点的样品，然后分析了多种指标。现在的问题是：

1. 我想比较某个指标不同时间点的变化情况，应该如何做方差分析？我现在迷糊的是我这样的实验究竟算什么实验设计？

   最初我考虑这是个单因素实验，但为了排除动物个体差异，用了随机区组分析：GLM-----univariate过程，把动物当作随机因素，时间点作为固定因素分析的。后来，老板说由于同一个体不同时间点数据不独立，应该属于重复测量。然后用了GLM----repeated measures过程，但当把12个时间点都输入时，显示“残差自由度不足，无法生成多变量统计量”。但后面还是给出了时间点的显著性结果。请问这是由于什么原因一起的？应该如何解决？有这个错误信息，影响整个统计结果的正确性吗？也就说统计结果能用吗？

2. 我自己考虑可能是动物太少，所以我试着减少时间点再做分析，结果发现时间点为6个时，SPSS不报告错误信息。但这样问题又来了，我总共12个时间点，6个6个分析了怎么往一起统一？这样分开分析能行吗？

3. 还有最后一个问题，就是时间点间的多重比较怎么做？（假如没有错误信息）。很多资料说是用T检验，但如果球形检验结果显著，不是存在这校正自由度的问题吗？这个校正在多重比较中要用到吗？

统计水平实在有限，还望高人指点啊。这些天来，四处求教，实在是------一言难尽啊！

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：SPSS 重复测量 实现过程 PSS 单因素 求助 SPSS 单因素

没人回复

是否可以将数据贴出来？

坛友你好 ：
        你的实验设计并不是严格的固定时间的时间设计方式  是属于前实验设计，是类似于在实验室设计和 非实验设计之间的一种单组准实验设计——单组时间序列设计。
        你的实验首先要保证实验信度和效度，比如排除人为的和实验室的其他干扰因素，或者动物同质因素等等。
        你的统计方法想用单因素随机区组分析方法是不行的：我想你肯定是想排除动物差异，将动物进行区组分析
        但是你的自变量和因变量并没有搞清楚，自变量是饲料，而动物个体差异属于控制变量，因变量是动物胃内的指标。单因素随机区组设计必须是一个自变量，自变量必须是两个或者多个水平，并且自变量水平与额外变量不产生相互作用，你的要求都不符合。按照你陈述的一种饲料，不符合相关规范。所以你是不能与区组实验设计的。
        如果采用实验设计，就是单因素完全随即实验设计，就对了，如果要是两种或者以上饲料另当别论了。具体的方法我看你挺熟练的就不说了哈~~

另外你们老板数的偶尔感觉不对首先：时间点数据时不独立，但是在相同的时间点只是测量了一次，其次，动物肯定不同质。你看看相关的测量数据ANOVA情况吧 ，我觉得误差会比较大。
至于你说的6个6 个分析的是这样的：因为在6个时间点内，你的实验数据不能显示差异显著，所以就有两种方法，要么同一时间点多次采集数据，要么就是增加动物数量，考虑到你实验性质的问题，减少时间数量是可以的，因为你的数据只能支持在6个时间点差异显著。但是你说的6个6个的那样绝对不行的 ，因为你这样违背了统计原则，是把人为的主观期望用在数据分析和实验设计中去了，并且时间本来是连续的，你人为切割的。以后也不要因为数据不符合要求这样做了，要有科学精神。
你最后一个问题我晚上再跟你说，我现在想去吃饭了~  食堂过一会没有了。。。

跟着学习，回复真的很精彩。。。

坛友你好：
   我继续回答你的第三个问题，关于多重比较的问题。如果你要问的是你这个实验的话，不用多重比较的，因为自变量只有一个。你也没有说清楚有没有涉及其他水平。如果针对你这个实验的话，涉及时间因素，直接用相关就可以了，做出个线性方程也行。至于检验可以用T检验，当然F检验也行也有用Q检验TD检验Dunnett检验的的。什么检验看你用什么试验方法，另外也看你进行多重比较的类型。很多资料你应该总结一下看看都是哪些类型的实验设计。下文会说。你说的球形检验因子分析的更不用了。
    你说的校正自由度，说实话，我不知道是什么。。。好像没有书上说过这个概念吧~如果你说的交互作用的自由度和误差变异自由度的话，你还是应该先确定交互作用和实验设计再进行自由度分解。   
   从你问的问题我感觉你的概念有错误，我觉得你对多重比较的分类和概念很模糊，提前查阅资料，分清是事先还是事后比较，是正交对比还是非正交对比，没有哪一种方法是万能的
   不知道说的对不对，咱们相互学习相互探讨吧~

那位坛友：

最重要的一点最后说：就是你这么做实验数据出来了也能分析还是没有用，因为你的实验不科学，结论不可推敲。
   你所做的实验我感觉是生物实验，如果你只是按照你说的单组时间序列涉及的话，你没有办法排除两个额外变量，一个是个体成熟适应因素，你能否认这些动物在这么长的时间内胃对饲料的适应程度在增加么？第二：你无法克服历史因素，也就是你所要的因变量反应是发生在处理前还是处理后你并不知道，因为你是多次测量。
   所以，建议你采用的实验方法应该是：不相等实验组控制组前后侧时间序列设计、所罗门四组设计

感谢楼上的回复！很多问题，希望继续交流。
不知道楼上的专业，但我感觉可能与人和动物方面的无关。回复中只有一点我觉得可以认可，那就是我的实验是“单组时间序列”或者叫“单因素重复测量（one way repeated measures---- multiple repeated measures without a control group is sometimes called a time series ）”（这是昨天我无奈这下只好搜外文的结果）；其他的，从统计学的大理论来说没错，但不一定适合我的实验情况。否则，动物实验就没法开展。我测量的指标是一个饲喂周期，在一个周期内，胃内指标的变化源自什么应该是比较清楚的。

如果说楼上不知道“矫正自由度”问题，那么说明您并不了解重复测量设计问题，呵呵。至于提到的科学态度问题（尽管并无其他意思），但我还是想难道不正是由于我坚持科学态度，才这样不懈地求教以解决问题的吗？

实际上，昨天无奈之下开始搜英文，应该说我后悔浪费了这么多时间去搜中文资料、看教程和请教那些所谓的“专家”了。我的问题大部分我已找到答案。建议今后有类似问题搜到这个求助贴的朋友，用英文搜一下“repeated measures ANova”/ 我搜的是“one way repeated measures Anova”,基本在google结果的前3页里就能解决问题，包括重复测量间的多重比较问题。感叹一句，人家的统计教学或资料不知道为什么那么明白！！

9# faraway18

朋友 你说的那个矫正自由度 的那个我确实不明白 你那里有没有相关的说明的资料 有的话给我发短消息过来可以么~ 我也想学习一下 多谢了