问题根本不在资本家剥削工人

有人的地方，就会有竞争，因为资源是稀缺的。社会主义体制，表面上消灭了市场经济下的竞争，其实只是使竞争方式变化，由金钱转向对权力的争夺，因为权力意味着对资源的控制。这么一说，你就理解为什么有这么多人想当干部、公务员了。市场经济是人的竞争最好的一种制度安排，也是最公平的一种方式。

竞争是生物生存的规则，从植物的争夺阳光、空间，到动物的争夺交配权，都是如此。消灭竞争，不过是空想而已。

cch1999 发表于 2010-7-4 16:01
有人的地方，就会有竞争，因为资源是稀缺的。社会主义体制，表面上消灭了市场经济下的竞争，其实只是使竞争方式变化，由金钱转向对权力的争夺，因为权力意味着对资源的控制。这么一说，你就理解为什么有这么多人想当干部、公务员了。市场经济是人的竞争最好的一种制度安排，也是最公平的一种方式。
竞争是生物生存的规则，从植物的争夺阳光、空间，到动物的争夺交配权，都是如此。消灭竞争，不过是空想而已。

这是你的想法，但你要承认，你的想法未必是正确的。
其实竞争的原因不在外部，比如说什么资源的稀缺，而在人的内部，在人是什么样的人。比如说同样是公共汽车上座位的缺乏，但是有些人却不会去争座位，而有些人则会去争。对此唯一的解释就是人的不同，而不是资源的稀缺。比如说在沙漠里，水很少，不够喝，但有些人不会去争夺，而有些人则会去争夺。

cch1999 发表于 2010-7-4 16:01
有人的地方，就会有竞争，因为资源是稀缺的。社会主义体制，表面上消灭了市场经济下的竞争，其实只是使竞争方式变化，由金钱转向对权力的争夺，因为权力意味着对资源的控制。这么一说，你就理解为什么有这么多人想当干部、公务员了。市场经济是人的竞争最好的一种制度安排，也是最公平的一种方式。

竞争是生物生存的规则，从植物的争夺阳光、空间，到动物的争夺交配权，都是如此。消灭竞争，不过是空想而已。

说的不错。
利己、竞争是生物的根本特性，也是生物进化的根本原因。阻碍竞争会遭淘汰，消灭竞争只能是空想。

其实在给定技术条件下，剩余就只有那么多。要么资本家拿了，要么工人拿了。所以说有竞争那也是资本家与工人的竞争是最主要的。如果要消灭竞争，首先还是要是经济剩余达到无限大水平才行，至少是使人们都达到餍足。

wj198857 发表于 2010-7-4 22:36
其实在给定技术条件下，剩余就只有那么多。要么资本家拿了，要么工人拿了。所以说有竞争那也是资本家与工人的竞争是最主要的。如果要消灭竞争，首先还是要是经济剩余达到无限大水平才行，至少是使人们都达到餍足。

有人说：有人的地方，就会有竞争，因为资源是稀缺的。
但我认为人与人竞争的原因不在人的外部，比如说什么资源的稀缺，而在人的内部，在于人是什么样的人。比如说公共汽车上座位是稀缺的，但是有些人却不会去争抢，而有些人则会去争抢。再比如说沙漠里水是稀缺的，不够喝，也是有些人会去争抢，有些人则不会去争抢。对此唯一的解释就是人的内在的不同，而不是什么资源的稀缺不稀缺。
在分析竞争的问题的时候，我们往往注意外部的东西，而忽视了人本身。也就是只见物，而不见人。就是马克思也有什么物质极大的丰富的概念，他理论也给人以将来物质极大的丰富了，人们就不会彼此竞争的感觉。
一家人，一个团队，往往会抑制人与人的竞争，不但抑制竞争，而且还会使人们相互合作。比如说军队的一部分战士为了掩护大部的队转移而拼死守住关隘，他们并没有与大部队的人竞争生的希望。再比如说家庭内，由于缺乏金钱，哥哥让弟妹继续深造，而自己则辍学打工，补贴弟妹。
再再比如说联合国发放救灾物资，灾民们往往会进行疯抢（因为灾民不是一家人，不是一个团队），而一旦他们将物资抢回家里，他们一般不会再相互争抢，他们会想着给家里的孩子和弟妹吃用。再再再比如说索马里海盗，他们在海面上争抢海上物资，但是一旦回到家里，他们贼会照顾家里人，一般不会再与家里人争抢。
以上事实充分说明：如果大家成为一家人，那么就是物质是稀缺的，人们也不会相互竞争，而人们所以竞争，是因为大家不是一家人，是因为大家不是一个团队。
所以要消灭竞争不在于什么物质是否极大的丰富，而在于人的内在是否发生了根本的改变，在于大家是否成为了一家人。而内部不发生根本的改变，大家就不会成为一家人。
没有竞争还会有进步吗？
在大家不是一家人的社会中，要推动社会的进步不得不靠竞争，而在大家是一家人的社会里则不靠竞争，因为社会毕竟是不同的。如同现在的人们为自己家而努力工作一样，在大家是一家人的社会里，大家也会努力工作的，只是大家是为了共同的家而努力工作了。
如何实现大家是一家人的社会？
实现大家是一家人的社会说起来也很简单，这只需要在各国境内建立小的大家是一家人的社会。因为大家是一家人的社会充满了爱，所以其必然会吸引越来越多的人加入其中，这样大家是一家人的社会就会不断的发展壮大，最后使整个人类社会都进入大家是一家人的社会！这样旧社会也就被埋葬了，新社会——理想社会也就诞生了。
列宁、毛泽东他们所以失败，就是因为他们建立的都不是大家是一家人的社会。他们也想进入理想社会，但是他们却想把理想社会建筑在大家不是一家人的基础，所以他们失败了，这当然是必然的，也许我们可以总结说，他们受到了历史的局限吧。
那么为什么会争夺美眉呢？
道理是一样的。

楼主在说利他主义的问题。其实在动物中也有利他主义的现象。利己与利他都是生物进化出来的本能。因为，没有利己，个体得不到延续；没有利他，群体得不到延续。

另外，制度的设计要建立在人性本恶的基础上。一个信条就是，地上是不可能建立天国的，因为我们不是天使。有的只是鸟人。

1# mkszyz 遗憾的是你根本就没有认识到问题的“根本”。仅举几条被混淆的概念简要说明：1.马克思并不否认竞争，社会主义也不否定竞争的存在，即使是共产主义社会竞争也将普遍存在。要理解“竞争”，关键是分清“竞争”的内容和性质。“尔虞我诈”是一种竞争，“公平竞技”也是一种竞争竞争贯穿人类社会发展的始终，但不能因此就说某个时代竞争的内容就代表了“竞争”的全部。原始社会“竞争”的主要内容是人类和自然界其他动物关于生存的竞争，产生了原始共产主义；资本主义社会“竞争”的主要内容是利润，产生了资本家和工人的阶级对立；社会主义社会“竞争”的主要内容应该是对人民的服务，人与人之间比较的将是对社会的贡献程度。一言以蔽之：竞争的内容决定竞争的性质，社会主义社会的竞争，在形式、内容和目的上与资本主义社会不同，但并没有也不可能消灭竞争。2.实现“大家都是一家人的社会”即是实现所谓“大同社会”或某种程度的社会主义社会。如前所述，竞争依然存在，没有被消灭。3.工人之间的工资竞争是资本家主导下的以利润为导向的资本主义市场经济压迫的产物，并非出于工人自愿。假如一个走投无路的人偷一片面包来充饥被当小偷抓起来了，这究竟是谁的过错呢？

在你这个“小的一家”的社会中，是否存在夫妻形式的家庭？
      就是咱们现在的家庭。

      如果不存在，人们如何性爱？孩子如何养育？老人如何养老？如何吃饭?如何住宿？······

     如果说是共同生活，共同生活的生活设施如何建造？

我觉得你们的讨论有点偏离了。。

LZ一定没有读过资本论