楼主: saman1994101
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[学科前沿] 为什么马克思主义经济学成不了主流? [推广有奖]

11
cch1999 发表于 2010-7-9 08:31:58
2楼:
"马克思还说了,在资本主义制度下,资本家就应该获得剩余价值,工人就是出于被剥削地位的。"

----------------------------------------------------
马克思在哪里说了?

12
saman1994101 发表于 2010-7-9 09:29:28
泼彩雨荷 发表于 2010-7-9 08:16
lz想发财自己去看资本论,干嘛这么依赖论坛,别人有自己追求的东西,但这东西一定和你不同。
你哪只眼睛看见我想发财的?

别人有追求我就没追求了?跟你们追求不一样就不准我说话了?

论坛是你开的?

13
saman1994101 发表于 2010-7-9 09:35:54
王书记 发表于 2010-7-9 01:29
8# saman1994101

你的意思就是马克思主义要去迎合现在社会的需要。这个是错误的,因为马克思主义不是为了迎合社会而是为了改造社会。

不是主流的最本质原因就是马克思主义是揭露资本主义社会弊端的。
改造社会也是社会有被改造的需要的时候才能进行,一味的改造社会而不认清社会需要,你觉得是对的?

照你这样说,马克思的经济学就不该解释经济的运行,不该说明利息、汇率等等问题

解释这些问题就是迎合资产阶级了?

一句话,马克思只负责革命,要理解现实的经济运行找西方经济学就对了,是这样吗?

14
saman1994101 发表于 2010-7-9 09:41:51
cch1999 发表于 2010-7-9 08:31
2楼:
"马克思还说了,在资本主义制度下,资本家就应该获得剩余价值,工人就是出于被剥削地位的。"

----------------------------------------------------
马克思在哪里说了?
帮二楼回答一下,马克思批判蒲鲁东的时候说的。

普鲁东认为财富由劳动创造,所以应该全部归劳动者所有,马克思批判他为“小产者”。

马克思认为剥夺者被剥夺根本在于这种分配方式阻碍了生产力的进步,会被淘汰掉,而不是因为不公平。

根据公平正义之类的情感所主张的社会主义是空想的,只有依据社会发展规律的出来社会主义必将取代资本主义,这才是科学社会主义。

所以,当生产力没有进步到发生社会变革的时候,资本家对工人的剥削,不仅是现实,而且本应如此。

15
已有帐号007 发表于 2010-7-9 09:52:04
为什么马克思主义经济学成不了主流?
原因有许多。
例如说,在实践上不正干,违法治国,犯罪安民,结果,马克思主义经济学也成了木偶,泥菩萨。
例如说,在理论界上不正干,号称学者,其实是学阀,学霸,学侩。
例如说,在理论的教学、科研上不正派,不正干,不去发现问题,不去提出问题,不去分析问题,不去解决问题。
那么,人心涣散,离心离德,就没有人认真了,信仰了,原则了,结果,都是浑球。

16
saman1994101 发表于 2010-7-9 09:55:53
已有帐号007 发表于 2010-7-9 09:52
为什么马克思主义经济学成不了主流?
原因有许多。
例如说,在实践上不正干,违法治国,犯罪安民,结果,马克思主义经济学也成了木偶,泥菩萨。
例如说,在理论界上不正干,号称学者,其实是学阀,学霸,学侩。
例如说,在理论的教学、科研上不正派,不正干,不去发现问题,不去提出问题,不去分析问题,不去解决问题。
那么,人心涣散,离心离德,就没有人认真了,信仰了,原则了,结果,都是浑球。
阁下甚为悲观啊,不过现实也大抵如此

17
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-9 10:09:24
saman1994101 发表于 2010-7-8 17:37
有人说是因为马克思主义经济学讲剥削,要革资产阶级的命,所以注定“红不了”。

有一定道理,但是也不完全,我讲一个刚发生的普通人的故事:

前段时间为了赚论坛币下东西,将人大经济论坛的推广链接发给了不少朋友,有一个搞工科的确实对经济感点兴趣。

他家是革命家庭,对马克思怀有好感,看了这个版,然后他很失望。

然后我问他为什么?

他说,他想学点经济学,是想了解一些经济规律,一些很具体的因果关系,比如宏观经济为什么会波动?是哪些因素如何影响它的?当前的趋势又是怎样的?利率政策是怎么影响经济的?汇率是如何决定的?对经济有什么影响?股市和宏观经济有什么联系?……

我将他的问题总结为,在某一制度或者体系下各经济变量之间的联系及其变动规律。

他说,市面上的解释基本上是西方经济学的,他本希望从马克思主义经济学获得一点对上述问题的看法或者启示,但是,尤其本版,基本上全是劳动价值论合不合理?有没有剥削?社会主义或者共产主义能不能实现?

我只能对他说,本版的讨论并不代表马克思经济学的全部,马克思经济学应该包含着分析上述问题的方法。


我回过头来想,现在人们不需要革命,现在的人们生怕自己没有被剥削的机会,如果人们对经济学的需要集中在具体的因果联系上,那么马克思主义经济学的讨论仍然将注意力集中在剥削、共产主义上面,岂不是将自己边缘化?
此贴在我眼里堪称LZ的代表作!!

请问研究经济规律的作用是什么呢?当然是为了发财啦。这就是典型的小市民意识、私有制愿望!

想必LZ从来也不知道 金钱只是作为产品的等价物出现的 贸易的结果只是财富的重新分布 只有工业生产才产生产品

与其研究如何掠夺别人钱包里的钱 不如研究如何提高生产力

显然LZ和LZ的朋友也是私有制的狂热分子 不是追求更完美 更公平的社会 而是内心渴望着发大财

这就是典型的小市民意识、私有制愿望!

18
saman1994101 发表于 2010-7-9 10:27:37
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-9 10:09
saman1994101 发表于 2010-7-8 17:37
有人说是因为马克思主义经济学讲剥削,要革资产阶级的命,所以注定“红不了”。

有一定道理,但是也不完全,我讲一个刚发生的普通人的故事:

前段时间为了赚论坛币下东西,将人大经济论坛的推广链接发给了不少朋友,有一个搞工科的确实对经济感点兴趣。

他家是革命家庭,对马克思怀有好感,看了这个版,然后他很失望。

然后我问他为什么?

他说,他想学点经济学,是想了解一些经济规律,一些很具体的因果关系,比如宏观经济为什么会波动?是哪些因素如何影响它的?当前的趋势又是怎样的?利率政策是怎么影响经济的?汇率是如何决定的?对经济有什么影响?股市和宏观经济有什么联系?……

我将他的问题总结为,在某一制度或者体系下各经济变量之间的联系及其变动规律。

他说,市面上的解释基本上是西方经济学的,他本希望从马克思主义经济学获得一点对上述问题的看法或者启示,但是,尤其本版,基本上全是劳动价值论合不合理?有没有剥削?社会主义或者共产主义能不能实现?

我只能对他说,本版的讨论并不代表马克思经济学的全部,马克思经济学应该包含着分析上述问题的方法。


我回过头来想,现在人们不需要革命,现在的人们生怕自己没有被剥削的机会,如果人们对经济学的需要集中在具体的因果联系上,那么马克思主义经济学的讨论仍然将注意力集中在剥削、共产主义上面,岂不是将自己边缘化?
此贴在我眼里堪称LZ的代表作!!

请问研究经济规律的作用是什么呢?当然是为了发财啦。这就是典型的小市民意识、私有制愿望!

想必LZ从来也不知道 金钱只是作为产品的等价物出现的 贸易的结果只是财富的重新分布 只有工业生产才产生产品

与其研究如何掠夺别人钱包里的钱 不如研究如何提高生产力

显然LZ和LZ的朋友也是私有制的狂热分子 不是追求更完美 更公平的社会 而是内心渴望着发大财

这就是典型的小市民意识、私有制愿望!
什么逻辑?

研究经济规律就是为了发财?

研究经济规律就不能提高生产率了?你看看错误的政策造成多大的生产率的损失

显然是私有制的狂热分子?怎么显然了?你哪儿看出来了?

你除了骂人有提出什么积极可行的建议吗?

一群不学无术的革命狂,在无奈的现实面前拼命伪装自己的清高

19
求玄道人 发表于 2010-7-9 10:38:48
马克思主义经济学揭露了剥削阶级的赤裸裸的剥削行为,剥削阶级的统治阶级肯定是不喜欢的,要知道每一个时代的占统治地位的思想都是统治阶级的思想(经济学的主流问题也不能例外),马克思这样教导我们的,社会实际也是这样反复教育我们的,所以马克思主义经济学不能成为主流在现时代看来是正常的,正如王书记说的,主流非主流也是辩证发展的,而不是固定不变的,有朝一日工人阶级的意识形态占主流、占统治地位的时候,就是马克思主义经济学成为主流之日,热烈期待这一日的到来。
学习的敌人是自己的满足,要认真学习一点东西,必须从不自满开始。——毛泽东

20
saman1994101 发表于 2010-7-9 10:42:27
求玄道人 发表于 2010-7-9 10:38
马克思主义经济学揭露了剥削阶级的赤裸裸的剥削行为,剥削阶级的统治阶级肯定是不喜欢的,要知道每一个时代的占统治地位的思想都是统治阶级的思想(经济学的主流问题也不能例外),马克思这样教导我们的,社会实际也是这样反复教育我们的,所以马克思主义经济学不能成为主流在现时代看来是正常的,正如王书记说的,主流非主流也是辩证发展的,而不是固定不变的,有朝一日工人阶级的意识形态占主流、占统治地位的时候,就是马克思主义经济学成为主流之日,热烈期待这一日的到来。
我已经没有兴趣再重复一遍2-6楼的讨论了
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