难道我们人们只会信仰，就没有一点分析是非的能力

19# 汝州夏店

你不是说“夫妻相互私有是家庭产生的根本原因”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=883034&page=1）吗？那么夫妻相互私有（严格来说，是父权制家庭丈夫私有其妻子）得以发生的根本原因又是什么呢？如果你回答不上来，那么还是读一读《古代社会》或《家庭、私有制和国家的起源》吧，那里可以找到这个问题的答案。

wzwswswz 发表于 2010-9-10 19:00
19# 汝州夏店

你不是说“夫妻相互私有是家庭产生的根本原因”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=883034&page=1）吗？那么夫妻相互私有（严格来说，是父权制家庭丈夫私有其妻子）得以发生的根本原因又是什么呢？如果你回答不上来，那么还是读一读《古代社会》或《家庭、私有制和国家的起源》吧，那里可以找到这个问题的答案。

当然能回答上来。
    就按中国华夏氏族说起吧！
    第一个家庭是大禹的家庭。由于大禹是首领，当他对某一优秀女子性爱后，氏族人们由于对大禹的尊敬，就不再（或不敢）对这一女子实施性爱。那么，这一女子就是大禹的妻子。这样就形成了大禹的家庭。
   大禹家庭在世袭特权的保护下快速繁殖，夏朝500年，社会存在的家庭，主要是大禹的后世家庭。

    在战争或社会劳动中有突出贡献，在奴隶主的撮合下也形成了少部分家庭。

    氏族成员转变为奴隶，仍然群婚。当奴隶群缩小到一男一女时，也出现了奴隶家庭或农奴家庭。


————这就是家庭的形成和发展

汝州夏店 发表于 2010-9-10 20:37

wzwswswz 发表于 2010-9-10 19:00
19# 汝州夏店

你不是说“夫妻相互私有是家庭产生的根本原因”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=883034&page=1）吗？那么夫妻相互私有（严格来说，是父权制家庭丈夫私有其妻子）得以发生的根本原因又是什么呢？如果你回答不上来，那么还是读一读《古代社会》或《家庭、私有制和国家的起源》吧，那里可以找到这个问题的答案。

当然能回答上来。
    就按中国华夏氏族说起吧！
    第一个家庭是大禹的家庭。由于大禹是首领，当他对某一优秀女子性爱后，氏族人们由于对大禹的尊敬，就不再（或不敢）对这一女子实施性爱。那么，这一女子就是大禹的妻子。这样就形成了大禹的家庭。
   大禹家庭在世袭特权的保护下快速繁殖，夏朝500年，社会存在的家庭，主要是大禹的后世家庭。

    在战争或社会劳动中有突出贡献，在奴隶主的撮合下也形成了少部分家庭。

    氏族成员转变为奴隶，仍然群婚。当奴隶群缩小到一男一女时，也出现了奴隶家庭或农奴家庭。


————这就是家庭的形成和发展

那么在大禹之前，为什么没有父权制家庭呢？

wzwswswz 发表于 2010-9-10 20:54


那么在大禹之前，为什么没有父权制家庭呢？

何谓“只知其母，不知其父”？何谓“群婚”？

     如果存在家庭，无论什么形式的家庭，孩子能不认识父亲吗！

    大禹之前没有家庭，是因为“群婚”的方式不能形成家庭。


      大禹之后，在很长一段时间，只是奴隶主家庭的繁殖发展。仍然群婚的奴隶，仍然无法形成自己的家庭。

汝州夏店 发表于 2010-9-11 12:51

wzwswswz 发表于 2010-9-10 20:54


那么在大禹之前，为什么没有父权制家庭呢？

何谓“只知其母，不知其父”？何谓“群婚”？

     如果存在家庭，无论什么形式的家庭，孩子能不认识父亲吗！

    大禹之前没有家庭，是因为“群婚”的方式不能形成家庭。


      大禹之后，在很长一段时间，只是奴隶主家庭的繁殖发展。仍然群婚的奴隶，仍然无法形成自己的家庭。

再请问，导致人类社会由群婚制过渡到父权制家庭的根本原因是什么？
这个问题实际上还是我前面所问的，导致“丈夫”由不私有其“妻子”过渡到私有其妻子的根本原因是什么？

wzwswswz 发表于 2010-9-11 13:26



      大禹之后，在很长一段时间，只是奴隶主家庭的繁殖发展。仍然群婚的奴隶，仍然无法形成自己的家庭。

再请问，导致人类社会由群婚制过渡到父权制家庭的根本原因是什么？
这个问题实际上还是我前面所问的，导致“丈夫”由不私有其“妻子”过渡到私有其妻子的根本原因是什么？

    回复：

     看大禹家庭的形成和繁殖。（刚刚说过)

     只有大禹有形成家庭的条件。别人没有这个条件

世袭特权，保护了自己的家庭。
如果没有世袭特权，如果启没有继承王位，即使大禹形成了家庭。当大禹去世后，他的家庭也会溶解在群体中。

汝州夏店 发表于 2010-9-11 14:06
世袭特权，保护了自己的家庭。
如果没有世袭特权，如果启没有继承王位，即使大禹形成了家庭。当大禹去世后，他的家庭也会溶解在群体中。

为什么群婚制下的“丈夫”们不要求世袭特权？

wzwswswz 发表于 2010-9-11 14:34

汝州夏店 发表于 2010-9-11 14:06
世袭特权，保护了自己的家庭。
如果没有世袭特权，如果启没有继承王位，即使大禹形成了家庭。当大禹去世后，他的家庭也会溶解在群体中。

为什么群婚制下的“丈夫”们不要求世袭特权？

何谓“群婚”。
    群婚下，没有妻子，更没有丈夫。

    如果说是共同的丈夫，我已经说过，这一群体都变成了奴隶。氏族成员变成奴隶，仍然是群婚，仍然是共同的丈夫。


     当氏族成员沦为奴隶后，看奴隶主眼色生活，哪有他们说话的权利，个人人身自由就不能保障，还谈什么条件。

29# 汝州夏店

我问的是大禹之前的群婚制，那时的“丈夫们”（加了引号的“丈夫们”实际所表示的是发生群婚关系的“男人们”）还没有成为奴隶吧，那么他们为什么不要求世袭特权呢？