请教问题：为什么私有制会出现？yjg30 fujo11 pengleigz 哲思你们来啊

群婚意味着什么？大禹之子，启的出现又意味着什么？
群婚  就意味着，没有夫妻形式的家庭。没有夫妻形式的家庭，就意味着人们在一个大家庭里共同生活。

启的出现，就说明大禹已不再群婚，妻子已经私有。
妻儿私有就说明大禹形成了自己的小家庭。
为大禹家人生活的财产，就是私有。——这就是私有产生的根源
家人尊奉为主人，自然成员就是主人使唤下的劳动者，就是奴隶——就是奴隶制社会。

私有  事实上就是小家庭中的一切资本。

咱们的家庭大都是公有制社会。当哥哥娶妻后，哥嫂房内的一切，已不是家中的共同财产，而是哥嫂的私有财产。——公有制社会中的私有就是这样产生的

D啊快来看看啊

因为人们对“价值”和“效用”永远没有一个统一的看法，所以就需要产权来解决了！

动物的本能有很多，其中有两方面，一是利种群性（包括自身），二是利己性。表现出来的是动物之间合作与争斗的本能。
人的自然属性中也有利群体性（包括自己）和利己性（自私性）。这种属性在人类社会中表现出来的也是合作和冲突。
一个人的劳动产品，应该属于全体人类的。如果有外星人的话，从整个宇宙来说，任何一个宇宙人的劳动产品也是属于全体宇宙人的。不能说谁的劳动产品就是谁的！比如地球人到外星球开采资源，加工成产品，在外星人看来这产品能算是地球人的吗？同样，外星人来地球获取资源，地球人也不同意外星人拿走的就是外星人的！
    原始社会末期，生产力的发展及社会分工的出现导致社会成员直接支配的产品多少不同。在个人与个人、群与群之间发生冲突时，由于人的自然属性中的利己的一面发生作用，必然地会出现产品分配不是公正而是利己的现象。这样时间长了，就会在可以直接支配较多产品的部分人中产生私自占有自己直接支配的产品的观念，从而产生了私有观念。当然，直接支配较多产品的人中也并不是全部都产生私有观念，有些目光远大的不会产生，但人数应该不多。
在以后的社会发展中，这些人逐步自我强化并宣传私有这一观念，同时利用自身占有较多产品这一优势逐步建立起风俗、制度、国家。也就建立了私有制。
处于社会中直接支配产品较少的人群由于自身的产品少这一客观条件，所以产生私有观念的人较少，但也必然有部分受私有观念的影响而接受这一观念的。
可见，自私的观念，是在劳动产品有剩余而又不充分的这一历史阶段由于人的自然属性中的利己性而产生的。

在人社会实践中，有很多人没有形成为己（自私）的观念，而是由不自觉地实行到自觉地认识接受、主动实践为公（包括自己）这一观念，从而形成为公（包括自己）这一人的社会属性。
      
在原始社会，为公（包括自己）的观念普遍地存在，到了阶级社会，部分人接受为公（包括自己）的观念，部分接受为己（自私）的观念（人的观念与人出身于哪个阶级有关，但又没有必然地联系）。为己（自私）的观念实行到极端时，必然会导致被剥削阶级的反抗；所以有着为己（自私）的观念的部分人也有着部分的为公（包括自己）的观念。比如地主、资本家对农民、工人剥削保持在一定限度内。


动物利种群性（包括自身）和利己性本能中，利种群性本能强于利己本能。这是自然界产期进化的结果，也是客观世界的客规律。
人的自然属性中同样也是利社会性（包括自己）强于利己性（自私）。加之人类在社会实践中也不断地从正反两反面认识到利社会性（包括自己）和利己性（自私）的利弊，所以更多的人越来越认识到利社会性（包括自己）的客观必然性，利己性（自私）是一种目光短浅的认识，这种观念不能促进人类社会的发展、私有制并不能促进社会生产的发展。人类历史上，阶级社会应该只占很短的一段时间，它是人类中目光短浅的部分人选择的结果。

byyyyyy 发表于 2010-8-29 16:07
D啊快来看看啊

原始公有制并没有解体，它变成了奴隶部落，奴隶仍然是群体生活，而且这一奴隶群维持很长时间。

随着奴隶主子孙家庭的一次次分家，奴隶群一次次分割。

马克思对原始社会有大量研究，这些问题的产生，或由于学习不足，或由于误见所致。氏族是人类第一个人为的社会组织，在对待自然的奴役方面，显示了强大的生产力，也确实是人类第一个最伟大的生产力。当然，在那里，土地既提供生产工具，又提供生活资料，并没有可供个人独立自由发展的条件。所以，它表现为原始共产主义。一旦定居下来，氏族社会就会或多或少地发生变化，虽然以土地公有制这种同一关系为基础。当生产工具可以为个人独立使用，而为共同体利用的可能性越小，氏族就逐渐变成消极的、落后的统一体，个人所有、私有制，不以血缘而以区域为基础的社会形式国家，就产生了。
马克思一开始在批判各种共产主义，即否定人类文明文化，否定人性格的，一类低于私有财产水平的、政治性的即民主的、专制的各种共产主义以后，他就指出:“正是劳动的材料和主体的人必须是出发点这一点，包含着私有财产的历史必然性”，所以，社会主义的性质也就是“整个运动的普遍的性质”，也即在社会生产的基础上“重新建立个人所有制”及其“真正民主制度”。

楼主不妨先研究一下公有、私有这两个词的来历？历史是自然发展而来。就是所谓的”私有“。那么这个”公有“是谁提出了的呢？为什么提出来呢？弄清了这个问题你就不会问：“为什么私有制会出现”了。你就问：“为什么要提出公有制”呢？紧跟着你就有一连串的疑问发生。

qi509 发表于 2012-5-31 17:58
楼主不妨先研究一下公有、私有这两个词的来历？历史是自然发展而来。就是所谓的”私有“。那么这个”公有“ ...

楼上这个思路不错，楼主可以思考下。

我的疑问是：原始社会的共有为什么不能一直进行下去？即便有了剩余，完全可以进行内部的分配。。。剩余可以一直这样分配下去。。。如果把部落首领占有剩余看做是私有制的发端，不是太具有偶然性和突然性了么？


楼主的上述疑问确实具有洞见，私有制什么时候也不会产生于剩余。如果人人都已经富裕有余，把财物分开还有什么意义呢？这件东西为什么要说是我的你的呢，如果在别人把它抢走的时候，我只要一伸手就能拿到一件同样有价值的东西？
休谟曾说：“让我们假设，”他说，“自然赐给人类那么丰裕的各种外界产生的便利品，以致完全靠得住，不需要我们操心或劳力，每个人都能随心所欲地满足愿望，不管他的食量多么大，或是欲望多么奢。……在这样的幸福状态中，显然其他各种社会美德一定会发扬，提高十倍；小心谨慎的斤斤计较的所谓‘公道’的美德，一定永远不会有人想到。如果人人都已经富裕有余，把财物分开还有什么意义呢？如果不可能有任何侵害，为什么要建立产权呢？这件东西为什么要说是我的呢，如果在别人把它抢走的时候，我只要一伸手就能拿到一件同样有价值的东西？假使那样，公道就完全无用，就会是一种无聊的形式，决不可能列为美德之一。”这种丰裕的状态是“一种黄金时代的诗意的想像”和“一种自然状态的哲学的想像。”

一、原始社会的分配是什么样？你知道么？不是传说中的共产主义！不是绝对的平均的！也是有差别的，这可以从群居的动物吃食物时看出来。原始社会所谓的“公”是不存在的，因为，按辩证法说没有“私”，哪来的“公”？那时人开始就没有“有”的概念。在他们看来物品不是个人的，大家都有份！但是分配时会有差异，壮劳力会吃的多，如果老弱病残，恐怕会被吃掉的！可见原始社会本身不是你所想象的那样绝对品均，本身就蕴藏着差异。这就是私有观念的产生的基础。
二、当人与人之间发生冲突时如果没有多余产品，就不可能产生私“有”的观念。冲突双方有了可直接支配的多余产品，由于为己的本能，冲突时就会保护自己直接支配的产品，不让对方使用。如此经过上万年的长时间的进化，慢慢有人就产生了“我有”、“他没有”的观念，直至产生“这是我的”、“那是他的”这样的观念，导致了私有观念，产生了私有制。当然不是所有人都认同私有的观念，这在历史上例子很多了，不用举例。
三、这个问题，好像连马克思恩格斯也没解说很清楚。我的回答，请大家批评。