论剩余价值过程中的一点感想

杨振伟 发表于 2010-11-5 07:17
这几天在孜孜不倦的论证剩余价值，因为是在方程的基础上的再论证，所以对方程的对应模型进行了再思考，感觉模型简直就是现实生活似的，所以更加坚信基础还是相当可靠的，大致的论证过程完成了，感悟了很多很多。

  剩余价值理论的根基是价值量等于劳动量。如果价值量不等于劳动量，那么，剩余价值理论还能存在吗？杨兄偏爱模型，可是，价值量究竟应不应该等于劳动量也能用模型证明吗？呵呵，杨兄三思啊！

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 23:54
楼主至今都还没有想明白马经和西经根本冲突在哪里。

马经和西经的根本冲突不在经济学上，而在于辩证法和逻辑的冲突。辩证法是反逻辑的。

辩证法本来就是逻辑的一种，他和形式逻辑并列，所以说 辩证法反逻辑这个命题本身就不成立

吴本龙 发表于 2010-11-6 08:39

杨振伟 发表于 2010-11-5 07:17
这几天在孜孜不倦的论证剩余价值，因为是在方程的基础上的再论证，所以对方程的对应模型进行了再思考，感觉模型简直就是现实生活似的，所以更加坚信基础还是相当可靠的，大致的论证过程完成了，感悟了很多很多。

  剩余价值理论的根基是价值量等于劳动量。如果价值量不等于劳动量，那么，剩余价值理论还能存在吗？杨兄偏爱模型，可是，价值量究竟应不应该等于劳动量也能用模型证明吗？呵呵，杨兄三思啊！

应不应该无所谓，因为价值量等于劳动量是客观的是不以人的意志为转移的，你是否认为应该那都不会影响这个事实

原野。 发表于 2010-11-6 01:04
我是初学者，不明白。。。它们矛盾吗？我觉得是两个角度啊，西经是表象，政经是本质。我觉得他是本质因为我觉得人类社会的本质归根结底还是在人与人的关系。求解惑。。。 9# 老大哥在看着你

你说的基本是对的，不过西经不仅仅是表象，它是假象，它歪曲的反应事物的本质

人类进化的方向是从愚笨到灵巧。
人类从被猛兽吃到吃猛兽，从竞争劣势到竞争优势的转变，起关键作用的是大脑的进化而不是四肢的强壮。在人类社会中，同样会遵循在智力上优胜劣汰的竞争法则，高智商的人总是比低智商的人占有更多的资源。孔子说的劳心者治人，劳力者治於人，这才是万古不变的至理名言。没本事的人最终会走向淘汰，这是自然规律。不通过公平竞争，而想通过搞阶级斗争来获取资源的做法是反进化，反人类的。这样斗争的结果只会引起国家落后，民族衰落。历史上被淘汰的落后民族已经不可胜数，你们也想中国步其后尘吗。
弱智青年们，醒醒吧，多学一些有用的知识吧，小心被越来越公平的竞争制度所淘汰。

可靠的 基础自然会有可靠的理论希望早日看到楼主的大作！

起来！不愿做奴隶的人们！把我们的理论， 筑成我们新的长城！为了人类，为了地球！！

我们认为确立社会主义核心价值体系很重要，要确立社会主义核心价值体系必须发现并遵循资本客观价值构成的内在规律才是关键。客观事实告诉我们，社会上的所有生产要素都可以归结为人力资本和物力资本,人力资本和物力资本构就是现实社会的全部生产能力。所以我们如果厘清了人力资本和物力资本的客观价值构成的形成、发展规律，自然也就厘清了现实社会发展的根本基因和规律。用社会发展的根本基因和规律来奠定我们的社会主义核心价值体系，我们就会形成精神和物质的双核动力源。

人力资本和物力资本价值构成解析如下：

（一） 人力资本的基本价值构成

1、 投入者的直接具体活劳动

2、 直接消耗占用的他人劳动

3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果

4、 直接消耗占用的全民所有的自然物质资源与环境资源

5、 投入者直接消耗的劳动生命量

（二） 物力资本的基本价值构成

1、 投入者的间接劳动

2、 他人劳动

3、 社会的进步与积累成果

4、 全民所有的自然物质资源与环境资源

（三） 投入者的间接劳动

1、 投入者的直接过去劳动

2、 直接消耗占用的他人劳动

3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果

4、 直接消耗占用的全民所有的自然物质资源与环境资源

上述各组价值构成中的2、3、4、项很明显是社会属性的构成价值要素；1、5、项是私有属性的创造价值要素（在（二）（三）里是过去时、在（一）里是现在时），这是不以人的意志为转移的客观事实。


任何价值客体的价值量都是由上述价值构成来支撑的，无论是不费吹灰之力的偶得、还是违法犯罪的劫盗之得、还是千辛万苦的劳动求得，都必须得到公众认可的交换价值量，这个价值客体的价值才能被确定被承认。这个被确定被承认的价值量的基本价值构成也只能是由上述价值构成构成的，这是别无他途的客观唯一。

任何价值客体的各种权利，都是上述各项价值构成直接延生的权利束，有权利就必须承担义务。所以任何价值客体的权利都必须承担对上述各项价值构成及其价值构成的元源完整全面负责的义务 ━━━要负责保证自然资源的可持续性、保证环境资源的良好生态、保证社会进步积累成果的完整全面发展、保证参与合作者能获得合理补偿和再发展的公平分配、保证文明进步的生命价值、这样才能产生公平正义的智慧，从根本上矫正铲除过去那种自欺、欺人、欺地球的劣根，树立客观公正的价值信念促进人类社会公平和谐的发展。
人类社会要公平和谐的发展，必须深入客观的解读资本价值构成。认知资本价值构成，进行高于土地改革、先进于土地改革的“资本改革”！*********************************************


土地是我们全国人民的共有资产，任何人也不应该有私有性质的占有权利，对于农民来说土地就是他们所继承代理的一份炎黄遗产。这是保证农民生存发展的基本依靠，又是保证农民主人地位的物质基础。推而论之，工人的这种炎黄遗产的继承权在那里呢？是不是应该在我们社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成当中呢？（这种社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成是遍布在资本的每一个最小单元或每一个分子中的）再推而论之，我们社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成当中，有没有农民的贡献呢？是不是农民也应该有这部分社会积累的继承权、收益权呢？这应该是解放思想继续改革建设和谐社会的根本。

王书记 发表于 2010-11-6 12:58

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 23:54
楼主至今都还没有想明白马经和西经根本冲突在哪里。

马经和西经的根本冲突不在经济学上，而在于辩证法和逻辑的冲突。辩证法是反逻辑的。

辩证法本来就是逻辑的一种，他和形式逻辑并列，所以说 辩证法反逻辑这个命题本身就不成立

我真的只能说你不懂。辩证法标榜自己是形而上学的对立面，形而上学三大分支之一就是逻辑。

王书记 发表于 2010-11-6 12:59

吴本龙 发表于 2010-11-6 08:39

杨振伟 发表于 2010-11-5 07:17
这几天在孜孜不倦的论证剩余价值，因为是在方程的基础上的再论证，所以对方程的对应模型进行了再思考，感觉模型简直就是现实生活似的，所以更加坚信基础还是相当可靠的，大致的论证过程完成了，感悟了很多很多。

  剩余价值理论的根基是价值量等于劳动量。如果价值量不等于劳动量，那么，剩余价值理论还能存在吗？杨兄偏爱模型，可是，价值量究竟应不应该等于劳动量也能用模型证明吗？呵呵，杨兄三思啊！

应不应该无所谓，因为价值量等于劳动量是客观的是不以人的意志为转移的，你是否认为应该那都不会影响这个事实

（马经范畴的）价值量等于劳动量，的确是不以人的意志为转移的，因为它是被定义出来的。说“价值量等于劳动量”，和说“奔就是跑”一个性质。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-6 23:19

王书记 发表于 2010-11-6 12:58

老大哥在看着你 发表于 2010-11-5 23:54
楼主至今都还没有想明白马经和西经根本冲突在哪里。

马经和西经的根本冲突不在经济学上，而在于辩证法和逻辑的冲突。辩证法是反逻辑的。

辩证法本来就是逻辑的一种，他和形式逻辑并列，所以说 辩证法反逻辑这个命题本身就不成立

我真的只能说你不懂。辩证法标榜自己是形而上学的对立面，形而上学三大分支之一就是逻辑。

逻辑包括形式逻辑 辩证逻辑等，形而上学的逻辑不过是逻辑中的一种罢了，你以偏概全。
根本没弄清楚什么是范畴