来源:大河网
2010年11月12日08:05
[提要] 九三学社第十二届中央委员会副主席贺铿:世界上大多数国家,一年的家庭平均收入与买一套适合住的房子的总值,其比值应该是一比六。但是像北京,这个比值大概是一比十二,远超这个幅度。现在在悉尼、堪培拉买一个房子也没北京这么贵!我们的收入水平可是人家的十分之一。这肯定是问题,肯定有泡沫。现在修六环,将来修几环?堵成这样…[
他,是一名副部级官员;他,与统计数字打了一辈子交道;他,在央视节目中自曝靠工资买不起房子;他,是贺铿(九三学社第十二届中央委员会副主席、第十一届全国人大财经委副主任——编者注)。
记者:去年年底,央视记者采访你时,提了一个很尖锐的问题,问以你的工资能不能买得起房。
贺铿:我回答得也很干脆。
记者:你的回答引起很多争论。在此之后,今年4月出台了针对房地产调控的“国十条”,9月29日又出了“国五条”,经过这两轮调控,你的工资现在能买得起了吗?
贺铿:现在的房价,我还是买不起。现在我住的那个地方,四环之外,五环之内,他们说是三万块钱一平方米,还有人说是三万以上。三万以上,像我这样,指望买个一百一二十平方米,我的工资一年不吃不喝也就10万块钱,你说怎么买?
记者:你在不同场合说过,要把房价调整到一个合理水平,合理的水平到底是一个什么样的水平?
贺铿:现在一部分城市房价高,不是真实需求的结果,而是投机的结果,所以调控要遏制投机,把投机遏制住了,房价自然会恢复到一个理性的范围。
记者:恢复就是降吗?
贺铿:有的城市是要降的,有泡沫的城市是要降的。
记者:比如说北京?
贺铿:北京是肯定要降的,有的城市不一定降。 (《河南商报》据11月11日新京报)
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贺铿:从理性的情况来看,世界上大多数国家,一年的家庭平均收入与买一套适合住的房子的总值,其比值应该是一比六。我们曾调查,北京个人的年均收入大概在两万元,家庭的话三个人就是六万多,那六六三十六万,应该能买一套适合三口之家居住的,比方说一百平方米。这个水平就是理性的、合理的。
但是像北京,这个比值大概是一比十二,远超这个幅度。当然,北京的房价是不是要和全国的一样?我不赞成,北京的房价应该高一点。这么多人都往一个城市涌,也不可能承受得了。现在修六环,将来修几环?堵成这样。所以大城市的房价高,也是合乎规律的。美国纽约的房价就高,下面一些州的房价就低,这是肯定的。
一比六是一般而言,大城市肯定要超过。但现在整个的平均情况,有人算过,是一比九,这个比例就不合理。
此外,现在在澳大利亚,在悉尼、堪培拉买一个房子也没北京这么贵!我们的收入水平可是人家的十分之一。这肯定是个问题,肯定有泡沫在里面。所以说现在要解决的是泡沫,不是说要把北京的房价降到哪去,也不是要把全国的房价降到哪去。
有人说要降30%、50%,还有人说要降80%,这是不科学的。整个房价的趋势,应该是家庭收入和买一套适合住的房子的总值之比,在一比六左右,这个才是理性的。
贺铿:以我的想法,房地产现在的泡沫要慢慢消化掉,不能一落千丈。一落千丈的危险性是最大的,这个危险性不单是对国民经济,对我们老百姓也一样。你说经济不行了老百姓能好吗?就业就有问题,这是关系到国计民生的问题,我不希望打压得一落千丈。
但现在,两轮调控本质上没什么区别,无非是4月份的出来后,有的地方**贯彻得不够得力,9月29日给出一个信息,必须重视这个事,上下一致要贯彻。你这个城市如果没有好好贯彻,房价还是上涨的话,我要找你市长、找你省长。“国五条”
和“国十条”是一脉相承的,精神是一致的。大家要好好贯彻,就是这么一回事。
新京报:一脉相承的“国五条”,对房地产调控会有什么新成效?
贺铿:能稳住,我在5月份就说了。但是这个调控的办法,我不太赞成,现在也不要随便出新的,不要随便加码。
你看,大家不都是在胶着吗?地方**在看中央,看态度怎么样,房地产商看中央,看**态度怎么样。想买房子的人也在观望,现在该不该买。
都胶着在那,价格上不去,交易量减少。在这样一个胶着的情况下,就看谁熬得过。
后来市场确实有反弹趋势,我认为社会资金太多,而且加上国外热钱进入房市炒作。这要引起重视,特别是国外热钱进来炒,会搞乱经济,亚洲金融危机就是先例。
好在“国五条”中,明确了房产税的问题,这是能够解决问题的,是可以治本的,一定要增加房子保有环节的成本。你不能让他买三套、四套放在这,等一个好时机来赚钱。
所以设计指导思想,就应该是中等收入的人,通过贷款买得起房,但养不起多余的房。不过,房产税的税率还不能太低,要让人觉得放空房子在那养不起,而且住太大的房子也不划算。三口之家有100、120平方米就够了,你要买个两三百平方米,那好,超过就要多缴税,多交一点。
既然出了相关政策,就坚决贯彻执行,让大家都恢复到理性上来。再尽快推动房产税出台,这个过程要慢慢放开,慢慢的过渡,不要太着急。
新京报:你提到不要加码,加码会对经济造成不太好的影响,影响就业。尽管你不同意把房地产作为支柱产业,但是它的产业链确实比较长。如果针对反弹,政策继续加码,对经济运行到底有什么样的影响?
贺铿:要让房地产趋势性的下滑,比方说有人要让他下去80%、50%,那房地产商大多数会支撑不了,得破产。房地产商支持不了,房地产业就不是一般的萎缩,由于产业链比较长,会涉及几十个产业,失业情况就会比较严重。
第二,如果房地产跌的比较多,银行的压力会很大,肯定要产生坏账,这是我们不愿意看到的,调控的代价太大了,对整个经济是一个折腾。美国房地产跌20%多一点,就产生了次贷危机,凡是与房地产有关的金融机构,不是破产就是支持不下去。所以说,房地产调控一定要稳当,让有泡沫的城市慢慢回到理性。
并不是所有的城市都有泡沫,二三线城市泡沫不多,有泡沫的是一线城市,3万-4万一个平方这不是太离谱了吗?