楼主: wufei2134
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李嘉图的《政治经济学及赋税原理》的一些疑问 [推广有奖]

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楼主
wufei2134 发表于 2010-11-15 23:33:18 |AI写论文

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李嘉图在《政治经济学及赋税原理》中,通过英国经济学加杰里米-边沁的功利主义,以个人利益的出发点来表明经济行为的原则。在李嘉图看来,资产阶级为了追求个人利益而发展生产。而与此同时,利润的获得又加速了资本的发展和扩大,也只有利润的不断积累才能使得资本原始积累和财富的增加。故而资本的利益不仅代表资本家(投资者)的利益,也代表着整个社会的利益和福利。但是在阅读过程中,个人感觉对一些经济学观点有些疑惑,贴出来和大家分享,敬请高手答疑解惑!谢谢。
    
        首先,论价值在涉及价值方面,李嘉图提及了“相对价值”、“比较价值”“绝对价值”、“实价值”。但本书在这里肯定了商品的存在性,阐明了价值原理,又假设了资本、工资、利润甚至一般利润的存在,并且一起阐述了这些内容,但是与此同时,个人感觉李嘉图把价值和交换价值合为一谈,是刻意回避还是无意遗漏呢?

  其次,在地租方面,李嘉图论述的级差地租涉及到两种形态,一是由于土地肥力和位置不同,二是由于在同一块土地上追加投资,劳动生产率递减,原先投资和追加投资所形成的劳动生产率的差别,也会形成级差地租。所以李嘉图总结说地租总是由于使用两份等量资本和劳动而获得的产品之间的差额。但是,只讲级差地租,否认绝对地租的存在并且认为历史上耕种土地总由好地向坏地发展,即意味着土地的肥力水平总是下降的,那么我们当前中国南方的水稻土培养岂不是与之违背,形成悖论,这是李嘉图的大意么?  

  
         再次,在论工资和利润时,李嘉图提及,在资本主义经济中,剩余价值的基本形态是利润。但李嘉图在论述利润时,没有从利润、地租和利息的具体形态中抽象出剩余价值来。在利润的概念下,李嘉图有时似乎意味着剩余价值,有时又似乎是相当于利润,这几种含义混淆于其中,是否有损损害了本书对利润的分析呢?

         个人观点,若有不足敬请指正,若有解释欢迎解答~~再次感谢
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关键词:政治经济学 政治经济 经济学 李嘉图 资本原始积累 功利主义 资产阶级 经济学 出发点 投资者

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沙发
赫赫铭儿0 发表于 2010-11-16 17:35:31
1# wufei2134
首先,论价值在涉及价值方面,李嘉图提及了“相对价值”、“比较价值”“绝对价值”、“实价值”。但本书在这里肯定了商品的存在性,阐明了价值原理,又假设了资本、工资、利润甚至一般利润的存在,并且一起阐述了这些内容,但是与此同时,个人感觉李嘉图把价值和交换价值合为一谈,是刻意回避还是无意遗漏呢?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=962357&page=1&from^^uid=1123236

斯密在用劳动价值论来解释利润的时候遇到了困难,于是用“等量劳动获得等量工资,等量资本获得等量利润”来搪塞;结果是把利润排除在劳动价值之外。
李嘉图试图纠正这个错误,以求把工资、利润、资本都纳入劳动价值范畴。……方向虽然是正确的,但具体方法中存在很多错误;并且引导马克思出现更大的错误。
李嘉图的错误与“价值和交换价值合为一谈”并无关系,主要是用生活消费水平来确定劳动者工资。
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藤椅
曹国奇 发表于 2010-11-16 18:29:41
观察中,学习中。

板凳
赫赫铭儿0 发表于 2010-11-16 20:33:57
1# wufei2134
其次,在地租方面,李嘉图论述的级差地租涉及到两种形态,一是由于土地肥力和位置不同,二是由于在同一块土地上追加投资,劳动生产率递减,原先投资和追加投资所形成的劳动生产率的差别,也会形成级差地租。所以李嘉图总结说地租总是由于使用两份等量资本和劳动而获得的产品之间的差额。但是,只讲级差地租,否认绝对地租的存在并且认为历史上耕种土地总由好地向坏地发展,即意味着土地的肥力水平总是下降的,那么我们当前中国南方的水稻土培养岂不是与之违背,形成悖论,这是李嘉图的大意么? 
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=962357&page=1&from^^uid=1123236

我的感觉是:
英国古典政治经济学不知道土地经济的经济学,和机械经济的经济学是两个不同的体系;所以当他们试图用劳动价值来说明级差地租的时候,尽管确实触到一些真相,总体上却是走入歧途。……特别是马克思居然用资本的“有机构成”来说明绝对地租!

级差地租的研究不应该以近代英国为背景,而应该以古代中国(例如春秋战国)为背景;并由此可以得出一种新的结论:
1 同一地区(例如黄土高原)不同级别土地之间在农牧产品生产率上的差额,构成土地经济的——级差地租Ⅰ。
2 不同地区(例如黄土高原和华北平原)同一级别土地之间在农牧产品生产率上的差额,构成土地经济的级差地租Ⅱ——绝对地租。
……从而级差地租或绝对地租与“追加投资”,与“等量资本”,与“有机构成”,甚至与“劳动价值”等等基本无关!

至于说历史上耕种土地总是从好地向坏地发展——却是一个不争的事实!……因为人口在不断增多。
但说同一土地的肥力总是下降——却未必是事实,你的实例已经证明了这一点。

上述意见仅供参考!
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报纸
赫赫铭儿0 发表于 2010-11-17 11:59:19
1# wufei2134
再次,在论工资和利润时,李嘉图提及,在资本主义经济中,剩余价值的基本形态是利润。但李嘉图在论述利润时,没有从利润、地租和利息的具体形态中抽象出剩余价值来。在利润的概念下,李嘉图有时似乎意味着剩余价值,有时又似乎是相当于利润,这几种含义混淆于其中,是否有损损害了本书对利润的分析呢?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=962357&page=1&from^^uid=1123236

严格说来,利润、地租、和利息其实是不同领域的东西。其中:
“利润”属于机械经济(制造业)范畴,从而遵循机械经济的分配原理。
“地租”属于土地经济(农牧业)范畴,从而遵循土地经济的分配原理。
“利息”属于奴隶经济(第三产业)范畴,从而遵循第三产业的分配原理。

不过在古典政治经济学刚刚创立的时代,对这些问题不可能分得很清楚;所以李嘉图(包括斯密和马克思)常常把它们“混淆于其中”,也就在所难免了。
……所以进一步把这些问题搞清楚,应该是后人的责任!
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wufei2134 + 1 + 1 + 1 非常感谢,十分受用!!!

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