zerana：与简单树根商榷

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与简单树根商榷

转帖者注：这是zerana对简单树根《参加第10届经济学年会的感想》一文的精彩回复，并且相得益彰！

1、价值判断问题
“很少有人采用价值判断”并不代表现代经济学中没有价值判断。翻开萨缪尔孙的经济学，必定能找到实证分析和规范分析。规范分析就涉及价值判断。中国经济学界现在普遍认为经验研究就是实证，其实大错特错。理论研究也是实证。规范分析每个人都在无意识的做，只是不知道罢了。看看福利经济学就知道价值判断了。
2、有用没用的问题。
要提倡学术界研究没用的问题。今天看没用，10年后看估计就有大用了。思考问题的时候还在想着有没有用，估计也很难做出好学问。现在世界上那些具有广泛应用价值的伟大的理论，有多少一开始发现者就知道应用价值的？一开始就知道应用价值的理论，都是鸡毛蒜皮的理论，历史的潮流没几年就扬弃了他们。爱因斯坦的著名方程，难道他提出来的时候是在思考有什么用？他自己也不知道什么用。但后人据此造出了核武器。中国学术界不是一直在强调“应用价值”吗！不是在强调理论联系实际吗？？中国的科研水平有多高？？？有震惊世界的理论吗？没有伟大的理论，就没有真正的应用。这就是中国为什么现在还不能制造CPU的原因所在。这就是强调应用价值的结果。
伟大的理论必定离现实很远，只有远离现实，才能发现伟大的理论。一大发现之后，自然有后续的研究跟上。应用层面的研究从来不需要提倡（只需要制度保障），因为应用研究具有巨大的商业利益。相反，要提倡的却是远离现实的理论研究，因为这种研究不会给研究者带来巨大的商业利益。学过国际贸易的都知道分工会提升生产力。有人适合理论研究，有人适合应用研究。ZF所要做的事情，不是去让理论研究的人全部来做应用研究，而是创造条件让理论研究者安心研究（例如充足的资助，终身教授制度，宽松的考核机制）。同时创造良好的条件为应用研究走向社会提供保障（例如专利制度）。
遗憾的是，ZF没有认识到这点。更遗憾的是，一群学者居然也认识不到这点。最最遗憾的是，这种错误观点代代相传，像简单的树根 这样的网友还持有这样的观点。最最最最遗憾的是，大家都认为这是正确的，都认为理论联系实际必须在一个人身上完成，必须在一篇论文中就完成。难道就不能容许一个人在最富有创造力的年轻时代生产伟大的理论，等到创造力衰退的时候再从事应用研究？难道就不能让一批理论擅长的人从事远离现实的研究，让另一批擅长应用的人来将伟大的理论和现实结合？数学哲学等学科，你怎能马上就知道一个定理能有多大用处？按照应用价值的观点，那数学系哲学系就要关门了。
3、主流也要质疑
毫不掩饰的说，只有大陆人不敢质疑。西方人从来没有质疑的禁区。你看看我这帖子上只要打zheng,fu两个汉字就变成**，你就知道在大陆，主流能不能质疑，是一个首先需要探讨的问题。
4、学问尚未清晰
这个看法很对。所以，经济学自轻门户，是那几个年轻人成熟的表现。相反，那些比较自豪地抨击时政的学者，不知道是自豪还是无知。
5、结论
中国的经济学还差的远呢。不是用个回归，放个数据分析，就是可以娴熟使用经济学分析工具来分析中国问题。如果这也叫娴熟分析，那一个学期就能够达到了。还要从本科4年硕博5年这样长时间干嘛（注意是美国学制）。人家追求的是原创性和抽象能力训练，不是这个回归，那个公式。连问题的本质都看不到，你说中国经济学和美国差多远！！！
6、建议
经济学年会，除了认识几个人外，不会有什么收获。所有开会者都在象征性地提提不痛不痒的意见，然后就是肯定对方，奉承对方，恭维对方。大家都在这个圈子里混，大家都说说好话。当然也有学生不知青红皂白指出别人的重大问题。对方是学生还好。如果对方是什么院长书记，他们是可以批评的吗？人家是来走秀的，不是来讨论的。一篇会议论文也是一个指标。
如果青年学生要想知道自己论文的真正的问题所在，建议参加CCER的发展论坛。那个会议上，你看不到什么院长书记系主任（CCER的除外）参加讨论。参加者都是年轻人，所有评论者都是青年学生和参会者，特别是CCER的研究生。他们会把你的论文存在的问题兜底撕开，然后给你建设性的修改意见。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=968890&page=16&from^^uid=1123236

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关键词：zerana Era RAN 马克思主义经济学 pinggu 经济学 萨缪尔 学术界 中国 价值

先做个记号，一会来看

呵呵，写的挺有意思的。

价值是善，不是说在经济学中加入价值判断不好，而是以善的标准要求经济学会产生很多分歧，因为善每个人的理解水平都不一致，使得规范分析有向玄学发展的趋势。所以现在的经济学尽量避开价值判断，追求实证。当然加人价值判断，需要一定的哲学功底。才能使人信服。另外先验性的理论（创新的思想）之所以当今不流行，因为不知道是谁发明了实践和经验。

还是踢足球最能实现价值，真的！

赫赫铭儿0 发表于 2010-11-25 08:09
现在世界上那些具有广泛应用价值的伟大的理论，有多少一开始发现者就知道应用价值的？一开始就知道应用价值的理论，都是鸡毛蒜皮的理论，历史的潮流没几年就扬弃了他们。爱因斯坦的著名方程，难道他提出来的时候是在思考有什么用？他自己也不知道什么用。但后人据此造出了核武器。中国学术界不是一直在强调“应用价值”吗！不是在强调理论联系实际吗？？中国的科研水平有多高？？？有震惊世界的理论吗？没有伟大的理论，就没有真正的应用。这就是中国为什么现在还不能制造CPU的原因所在。这就是强调应用价值的结果。

说的好！片面强调“应用价值”，是学术官僚化，或者说官僚学术的必然结果。最终是模仿抄袭，山寨伪劣，浪费民脂民膏，长期来看是死路一条！